Cartuchos reales

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

Pues bien,ya que habemos varios que nos gusta esto,vamos a tratar de transliterar y traducir cartuchos reales,con esto se aprende mucho despues ya seguiremos con mas cosas.

empecemos con este cartucho,aver quien sabe de quien se trata

[sa3Ra]

Hola!!!!!!!!!!!!!

Vale, vale este parece facilito...........a ver.............

El Sol es Ra
La víbora es f
y el sol en el horizonte??????? es que no sé que es ese símbolo pero creo que significa resplandeciente es ja

nos da: JafRa KEFREN????????

Dime que sí.......

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sa3ra!!

Efectivamente se trata de Kefren.

el sol en el horizonte,se translitera''kha'' en español (ja) y significa aparicion

lo demas,es como dices.

Khafra:el que aparece en Ra

[RA-MAESTRE]

seguimos con otro,significado y traducion

[sa3Ra]

Bueno otro fácil, es Menkara, pero verás es que me suenan y sé muchos caracteres pero no sé traducirlos ni lo que son........

el sol Ra
el agua n
los brazos k
y lo otro que no sé lo que es, es men

[RA-MAESTRE]

Veras.

el ideograma ''mn'' o (men)significa duradero,entonces este nombre sería algo como:

duradera es el alma(ka) de Ra

[sa3Ra]

Muchas gracias Ra-Maestre a ver si me aplico y aprendo algo de jeroglíficos y es que en una ocasión lo intenté pero desistí rápido pero me parece que esta vez insistiré, gracias de nuevo.....

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos !!

alla va otro cartucho,si a alguien le apetece hablamos de el

saludos

[nefertari7]

Buenas noches amigos,os veo muy aplicados.Antes de nada Ra-Maestre gracias por aceptar mi peticion de enseñarnos a descifrar los jeroglificos, ves como si que hay gente que le interesa este tema...:)

Bueno yo tengo que ser sincera el tema de los jeroglificos ...muy mal,por no decir fatal,de verdad que lo intento pero no hay manera.

A ver....... no hay manera chicos creo que tendriais que empezar por lo facilito por favor!!!! S.O.S

Saludos
:p NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Nefertary!! (bella entre las bellas) así es tu nombre

Si le pones un poquito de interes aprenderas pronto.

fijate en el cartucho,

Ka= alma

Meses= nacido de... o hijo de ....

Este rey es Kamose:nacido del alma

[nefertari7]

Hola Ra-Maestre,no si yo interes pongo pero si no me se lo principal no hay tema,de verdad que voy a ser muy aplicada,te lo prometo.

Un poco de paciencia,esto es un poco complicadito!!!
Te agradeceria qu me facilitaras un tipo de abecedario o algo parecido para yo asi ir poco a poco,y con tu ayuda asimilando los jeroglificos,por favor.

Gracias Ra.

:p NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

Te subo algunos ejemplos que tengo a mano

[RA-MAESTRE]

los anteriores se llaman,ideogramas,estos son fonogramas,es decir cada uno es un sonido o una letra

[nefertari7]

Muchismas gracias Ra-Maestre,eres un cielo voy a intentar comenzar hoy mi estudio sobre los jeroglificos, a ver si el proximo cartucho puedo descifrarlo.... no pretendas que en dos dias sea un as pero pondre todo de mi mano ;) gracias de nuevo.

Besos
:p NEFERTARI

[Sahure]

Una pequeña corrección Ra-Maestre

Nefertari no es "Bella entre las Bellas", esa es la traducción del nombre de Nefertiti. A Nefertari la podemos traducir como "La más bella de todas" o "La más hermosa de todas".

Un saludo

[RA-MAESTRE]

Gracias champolion,implicate en el tema,que tu de esto sabes mucho

un saludo

[nefertari7]

Venga que seguro que con dos profes acabo siendo la monda en esto de descifrar!!

[RA-MAESTRE]

Bueno pues este es doble ,vamos con ello

[Sahure]

Este curso lo he puesto multitud de veces, pero siempre es bueno recordarlo. Pienso que es bastante bueno para empezar, no es demasiado complicado y se entiende perfectamente. No conseguiremos ser unos consumados descifradores de jeroglíficos pero es una ayuda bastante buena.

http://www.egiptomania.com/jeroglificos/gramatic/

http://www.egiptomania.com/jeroglificos/practica/

http://www.egiptomania.com/jeroglificos/anexos/

Un saludo a todos

[sa3Ra]

¡¡¡Hola a tod@s!!!

Primero daros las gracias Ra-Maestre y Sahure :)

Ra-Maestre: jo, con estos cartuchos te has pasao.......pasamos de los facilitos a estos.......así de golpe........ ;)
Intenté saber de quien eran pero con lo poco que era capaz......pues he tenido que hacer trampas y buscar por ahí algo de ayuda.....

El primero es de Dyeserjeperura Setepenra, explico algo para los que estén pez como yo en esto, pero corregidme si me equivoco en algo por favor....: el sol de arriba es Ra, el brazo Dyeser, el escarabajo con las tres rayas y el sol nos suena mucho de Tutankamon son jeper u ra, la azuela (creo) y lo que lleva abajo (aqui dudo) es setep y el agua n.........

El segundo es de Horemheb-Merimen, la pluma es i , men que lo tenemos en la lista que nos diste arriba junto con mer (no sé lo que representan estos símbolos), y con la corona roja, el águila que creo que es heb?? y los dos símbolos de abajo pues necesito ayuda........ :(

La traducción cero patatero, ni idea de lo que significa :confused:

Gracias y saludos........

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sa3ra!!

aver,el primero:

Dieser-jeper-u-ra:sagradas las manifestaciones de Ra

la azuela,se translitera ''stp''(setep),junto con el agua''n'' (setepen)

el sol con el puntito:Ra

SETEPENRA:elegido de Ra

El segundo:

la palma''I'', ''men'' muro de palacio:AMON dios de tebas

empiezo el cartucho por debajo

elcuenco:neb:señor
el de encima del cuenco,es de dificil definicion,lo transliteran(lado)

mas encima el halcon Horus''hrw''(hor)
al lado la corona roja:bajo egipto

encima ideograma ''mer'':amar en este caso (amado)
y encima,la palma ''I'',el muro ''men''

literalmente esto puede queder así:

Señor al lado del horus del bajo egipto amado de amon

aunque me parece que estaría mejor así

señor dios de la corona roja amado de amon

un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!


Siguiendo con los cartuchos, este es facilito.

saludos

[sa3Ra]

Pues este si es facilito

Sobekhetep: el cocodrilo que no se por qué se empeña en subir ahí es Sobek, y los símbolos de abajo que no sé lo que representan es hetep

La traducción para el amable profesor...... :D

Gracias otra vez Ra!!! paciencia........

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sa3ra!!

Efectivamente,se trata de Sobek-hotep,esto se traduce como:


Sobek está contento.


los signos de mas abajo no se leen.

un saludo

[Sus]

Hola chicos/as, me pasa igual que a Nefertari, así que yo tambien lo sigo, poner más porfa.
Saludos

Sus

[RA-MAESTRE]

Hola Sus

intenta descifrar este,que es muy conocido.

un saludo

[nefertari7]

Buenas noches Ra-Maestre,de verdad que lo intento pero no hay manera;:(

Haber si acierto algo; ra-kheper-men-neb ..... s.o.s traduccion:confused:
y el otro ni idea.
Gran maestro necesitamos una manita!!!
Besos
:p NEFERTARI

[nefertari7]

Bueno de perdidos al rio :rolleyes: .... puede ser el de nuestro amigo Tut?

:p NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Nefertary!!

Nesw-biti:rey del alto y bajo egipto

Sa-Re:hijo de Re

cartucho nesw-biti:Neb-jeper-u-Re:señor de las manifestaciones de Re

cartucho Sa-Re:Tut-Ank-I-Men(tutankamon):imajen viviente de amon

el cayado significa dominar,lo siguiente es una columna y el vegetal representa el alto egipto.Estos tres elementos juntos dicen algo como:(soberano desde el sur).

un saludo

[nefertari7]

Gracias Ra,por lo menos he acertado que pertenece a Tut aunque lo de traducir..... bueno alguno mas facil puede ser?

:p NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

Bueno,pues te subo otro mas facilito.

saludos

[nefertari7]

Bueno,de cerdad Ra tienes una paciencia increible pero aunque lo intente de verdad que no puedo tengo que aplicarme mas y buscar cada significado de simbolos,y palabras.

Lo siento por tenerte que dejar asi sin contestar pero... gracias por tu predisposicion.
:( NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

Pues no te preocupes,en realidad me gusta.

Nefer:belleza

Ka:alma

Re:dios sol.

saludos

[nefertari7]

De nuevo te doy las gracias estare muy atenta a tus explicaciones.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!GRACIAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:p NEFERTARI

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

Pues vamos a variar un poco,en vez de cartucho vamos con protocolo real,aver quien se atreve.

saludos

[Sus]

Mil perdones RA-MAESTRE que no he podido entrar antes, si que lo he visto, (leo casi todos los días aunque no me de tiempo a contestar) sabia que era el de Tutankhamon aunque no por saber lo que pone, sino porque ya me lo conozco, así que ese no vale.
Nefertari no te creas que eres la única eh? Y Ra, chico que nos has puesto uno un poco chungo, a ver si alguno nos da una pistilla.
Saludos

Sus

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

el que aparece arriba haciendo ofrendas a Amon-Ra deve ser Ramses II.

debajo

columna izquierda:horus toro que domina,grande de palabra,señor que da la dualidad lucha sobre su pierna !!!!!???

columna centro:horus celestetoro que da divinidad como Ra,majestad de la salud,vijilante en su mano la justicia,????

columna derecha:horus toro de gran palabra en la fiesta sed,????



seguramente tengo errores,un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola de nuevo!!

vamos con otro,a ver quien lo hace.

un saludo

[Nieves]

Saludos Ra Maestre!
La inscripción dice así:
Primera línea : Horus toro poderoso que aparece en la ciudad ?
Segunda línea: Rey del alto y bajo Egipto: Ra duradero o eterna apariencia o manifestación: ra men jeper :Men-jeper-ra
Tercera línea: nacido :dios Tot, Mose: nacido o hijo, nefer bello, jeper:apariencia. Dueño o dotado, vida
sería algo así: Tutmosis el de bella apariencia o Tutmosis el bello.

¿Es correcto?
Nieves.

[Sahure]

Está bastante completa la traducción de Nieves, a ver si aporto un poco más.

Creo que el primer signo de cada línea (vida) viene a ser como el tratamiento de respeto a personajes muy importantes o ilustres como Papa-Santidad, rey-Su Majestad, etc. A partir de ahí tenemos:

1ª- Horus Toro Poderoso que Aparece Dominador en Tebas

2ª- Rey del Alto y Bajo Egipto (Estable y Transformado en Ra) Permanece en Ra

3ª- Hijo de Ra (Dyehutimes) Dotado de Vida o Dador de Vida

Un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

Nieves,Sahure,mas o menos tambien lo veo así,subo mi traduccion.

Nieves, la ciudad es Waset,representada con el cetro ''was'' y el panecito que representa la ''t'',el nombre de esta ciudad lo conocemos por ''Tebas''.

un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola de nuevo!!

sigamos con jeroglificos

[RA-MAESTRE]

este es el otro cartucho.


un saludo

[nefertari7]

Buenos dias amigos,aunque no intervenga estoy aqui viendo y aprendiendo,tomo nota....;)

Amigo Ra-Maestre esres un verdadero genio....... aunque no puedo descifrarlo!! aqui estare atenta a la respuesta.
Besos
:p NEFERTARI

[ojo de ra]

que xulo esto de desifrar jeroglificos!!!jo también quiero aprender!!!:eek:
Lo siento por haber estodo ausente durante más de 2 messes pero esque tenia asuntos importantes por resolber :cool: espero que sigais con esto así yo también aprendere algo :D .Os doi las gracias por haber iniciado este proyecto de aprendizage!!


ojo de ra :cool:

[sa3Ra]

Hola Ra-Maestre!!!!!!!!

Esto a mi ya se me está haciendo muy complicado :( , aunque no tengo ni idea de las traducciones :confused: , pongo lo que soy capaz de distinguir....
Lo único que se traducir es Hijo de Ra :p

Saludos

[sa3Ra]

El segundo todavía peor
Neb es señor, la pata esa ni idea, men es duradero...........................
y al final neter anj es dador de vida
Vaya peazo de traducción que he hecho ¿eh?, está por lo menos para un 0.2 jajajajaja

Gracias por la paciencia..............

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sa3ra!!

Si, se trata de Sety.

Setymerimen:Sety amado de Amon

Amon-Re meri:amado de Amon-Re


la otra imagen.

La pierna tampoco lo entiedo,su traduccion es eso,pierna

el cartucho:MAAT-MEN-RA:duradera es la justicia de Ra

donde has traducido:neter-ank,creo que no es así,neter es semejante a una banderita ysignifica :divinidad.

este se translitera:''di'' significa ''dar'':dador de vida en este caso

en la linea de abajo antes del cartucho.

señor de las dos tierras.

un saludo

[sa3Ra]

Hola Ra!!!!!!!!

Muchas gracias por tu respuesta, tienes razón en lo de neter, es la banderita, pero entonces no sé como se pronuncia la pirámide....

Una duda que me queda es en la segunda imagen, en el cartucho detrás de Maat hay un sol y debajo algo parecido a una mariposa??? o algo así, pero por más que he buscado no he encontrado nada...

Gracias de nuevo y un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sa3ra!!

Este ideograma,''di'',no es una piramide,representa una tela doblada.

el otro que está en el cartucho,tampoco lo sé el circulo que tiena encima supongo sea Ra,tal vez Sahure o Fimosis lo sepan.

un saludo

[MERESANJ]

Hola Ra:


Aquí me he animado en tu tema de los cartuchos ya ves.De momento tan sólo pretendo consultar tu opinión de sabedor con respecto a unas dudillas que tengo a cerca de unos jeros, a ver si te animas y lo vemos juntos que será interesante...

La cuestión que traigo, a grandes rasgos para exponerte es la siguiente: ¿con qué jeroglífico identificarías tú el signo que aparece en el reverso superior de la Paleta de Nar-Mer y que ha sido objeto de diferentes especulaciones?.

Para ponernos sobre el terreno, apuntaré que la versión "oficial" del mismo aboga por una identificación con el jeroglífico Dba o T25, que vendría a representa una especie de "flotador de juncos", no obstante amigo Ra, muchos otros desprecian esta interpretación alegando que la forma superior de el jeroglífico que aparece en la Paleta carece de la cúspide en forma de flor de loto que requiere el T25 para ser representado como tal, y que por ello el símbolo que verdaderamente quisieron representar en la pieza fué el U97 o la "escuadra de nivelación", pero sin la plomada y en su forma más arcaica.

Que el U97 sea representado sin plomada no es nada nuevo, ya que el mismisimo Lepsius así lo constata en su obra jeroglífica: "Das digitalisierte Zettelarrchiv des Wörterbuches der ägyptischen Sprache", y sería mucho más lógica esta última relación.

Espero tu opinión compañero.
Un saludo.

PD: Ya hablaremos si quieres del 024, "mr"... ;)

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Mer!!

¿me indicas al que te refieres en el dibujo?

saludos

[MERESANJ]

Veamos Ra....

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Mer !!

la verdad que se me parece a las piedras de la entrada de la gran piramide,que asu vez es un jeroglifico que si no recuerdo mal significa:navegar

[MERESANJ]

¿¿¿ Y no me dices nada más ???...Venga Ra, dame un poco más de cuerda compañero... :)

Dale caña, que vas bien.

[RA-MAESTRE]

la verdad es que estoy intrigado con el tema,no se cual puede ser tu idea,por eso espero atento tu planteamiento

un saludo

[MERESANJ]

Cáscaras Ra ¿cómo que cual puede ser mi idea?.Creí haberme explicado en el primero de mis mensajes, pero quizás te he complicado un poco el tema, vamos a ver si lo arreglamos...

Este símbolo ha sido identificado por la ciencia oficial egiptológica como el jeroglífico T25 o Dba, que viene a ser algo así como un flotador de juncos.El problema, es que este símbolo varía bastante al encontrado en la Paleta, porque le faltan ciertos detalles que si bien no niegan en un principio y en si mismos la relación entre ambos jeroglíficos, pueden hacer dudar a más de uno.

Otra de las posibilidades, es que el jeroglifico de la Paleta sea una representación más avanzada del antiguo jeroglífico U97 (identificado como una escuadra de nivelación), que en sus orígenes era representado sin la plomada, tal y como podría suceder en la Paleta, todo esto Ra, son suposiciones.Porque a fin de cuentas compañero ¿qué pinta el T25 en la Paleta de Narmer? sabrías decirme qué significado tiene ahí aislado el Dba? ¿alguien en su defecto podría aclararme esta duda?...

Muchas garcias.

[RA-MAESTRE]

Mer,el T25,es el ideograma ''sht'',significa: trampa.


una puntualizacion:la famosa pluma de carter,o cuchillo ceremonial de la apertura de la boca,tiene la misma forma de la paleta de narmer o si no parecido,¿puede ser significativo?

saludos

[ojo de ra]

perdonad...tengo una duda...¿la "e" y la "i" tienen el mismo simbolo?si es así ¿cual de las dos no existe,o no suena?porfa responderme esta duda.

ojo de ra :cool:

[MERESANJ]

Aqui te adjunto una pagina archiresobada en la que Suarez habla de esta cuestión, no sé si el T25 y el T25C serán dos clasificaciones similares para un mismo jeroglífico, pero a mi el T25C me consta como "Dba".

http://www.egiptomania.com/jeroglificos/articulo/narmer.htm


Seguimos...

[Sahure]

No deja de ser curioso, pero que muy, muy curioso ver como alguien puede sacar claras diferencias entre el flotador de juncos y la supuesta pirámide de la Paleta de Narmer y a la vez ser capaz de dar crédito a la afirmación de la existencia de una supuesta pirámide en un montón de garabatos, que sólo puede ser percibida por el iluminado de siempre. Esto me recuerda al famoso Test de Rochas; ¿que ve usted aquí? Lo que usted quiera que vea veré.

Un saludo

[MERESANJ]

Estooo...Además de Sahure, alguien más puede ayudarme a sacar algo en claro de este relieve ¿algún significado concreto del Dba en la Pleta por favor?, el tiempo pasa...Y las respuestas, brillan por su ausencia :D

Saluditos.

[Sahure]

O lo que es lo mismo,: Dadme respuestas coherentes a mi tema incoherente :rolleyes:

[MERESANJ]

¿?...En fin.

[MERESANJ]

Siguiendo con el tema...¿Alguien sabría decir, que significado tiene el jeroglífico T25C o en su defecto cual podría tener el U97 en el conjunto de la Paleta de Narmer?... :D


PD: Abstenganse las respuestas arbitrarias por favor.

[Sahure]

A ver, a ver. :rolleyes: A partir de ahora se abstienen las "respuestas arbitrarias". Venga amigos, hágase la luz. :D

Un besote resalá ;)

[MERESANJ]

Que pesado eres Sahure, ¿no sabes donde está el término medio que difiere la broma del mal gusto?.Te pido por favor que sino eres capaz de contestara mi pregunta evites esos comentarios absurdos, que lo único que hacen es incomodar y ocupar líneas valiosas.

...

[Nieves]

Hola, Ra-Maestre!!!
A pesar de que me estoy esforzando en las traducciones, me quedo en la parte de los cartuchos y titulaturas, pero encontré esta imagen sin indicación alguna y me pareció muy hermosa, a ver quien me ayuda a descifrarla.

[jucker]

Saludos a todos

Meresanj, por que no lo dices más claro?????, quieres que alguien diga que el sigo se identifica con una pirámide???

La "ciencia oficial" data las primeras pirámides unos cuantos añitos después de la paleta, entonces que pretendes con querer sacar una piramide en la Paleta de Namer, decirnos que las pirámides ya estaban allí, y que están construidas con mucha antelación a la que los "oficiales" nos quieren meter.

Si es esto, dilo más claro, lo digo por que igual hay gente que no te sigue y se pierde.

Salud para todos

[MERESANJ]

No Ra, me parece que lo que ocurre es que tu crees que yo quiero decir algo que no digo, pero no van por ahi los tiros.Yo no veo ninguna pirámide, y estoy perfectamente al corriente de lo que opina, difunde y argumenta la "egiptologia oficial" al respecto, de eso puedes estar bien pero que bien seguro amigo.Tan sólo te estoy realizando, estoy realizando vaya, una simple, clara y directa pregunta sobre esa Paleta y ese jeroglífico, creo que la he hecho varias veces ya contando esta, y sinceramente, que nadie me haya contestado o no haya sabido hacerlo hasta ahora, me dá mucho en qué pensar...

Buenas noches, a ver si la proxima vez que em pase, ha habido suerte y alguien ha sido capaz de responder aunque sea, con una suposición...

Un slaudo a todos, buena entrada a la semana.

[Nieves]

Saludos a todos.
No sé qué pasó, pero este tema era para aprender a descifrar jeroglíficos, si no les molesta, por favor, alguien que me ayude a descifrar el mío. Lo subo de nuevo solo la parte con la inscripción.

[jucker]

Tranquila Meresanj

No te equivoques, que el bueno de Ra te sigue de buen rollo, que soy yo quien ha sacado lo de la pirámide.

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Nieves!!

a ver que sale,lo hice deprisa y corriendo.

El rey del alto egipto está contento,Osiris le da estabilidad???Ra??anubis el que está en el horizonte??el verdadero señor fuerte del desierto da ofrendas de bueyes al Ka???la verdad se encierra en la esquina???????las escrituras sagradas el collar??dios contento él dé??el lo ama por años el contento???

saludos

[RA-MAESTRE]

Pues sigamos,a ver esta.

un saludo

[Nieves]

Hola, Ra!!
No sé porqué tenía la tonta idea de que trataba de una pedida de mano o boda, te imaginas?? Crees que pueda ser??
Gracias por la traducción, veré si descubro el significado de los signos que faltan, por cierto, el collar al que te refieres es ése que parece un tintero?

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Nieves!!

Algo se deve celebrar en este grabado,pero ni las remota idea de lo que puede ser.

El jeroglifico que identificas como tintero,puede ser que lo sea,yo no lo encuentro por ningun lado,me pareció que se trataba del collar menat,(s18)


saludos

[RA-MAESTRE]

Saludos.

alla va lo que he podido traducir de la hilera de arriba.

Toth a su lado,el ve la justicia con la madera en su medida que el rebelde soporta,se inclina sobre Jepri y las divinidades del cielo y las divinidades de la tierra.Horus joven educado dignatario está contento,el le da........

[nefertari7]

Buenas noches chicos.....

Ya se que esto no viene a cuento,pero quiero poner un jeroglifico para que el gran Ra me ayude a descifrarlo pero cuando lo sube no se me pone en la pantalla,vamos que para verle hay que pinchar en el archivo.
Lo que quiero es que se vea desde que lees el mensaje y no se :confused:
podeis ayudarme?
Gracias por adelantado.
:p NEFERTARI

[iseth]

Hola a todos!!


RA gracias por tu infinita paciencia y por continuar con esta página. Aunque no participe te voy siguiendo con mucho interés ( ya sabes que este tema se me resiste). De nuevo, gracias amigo RA ;)



Un saludo a todos

Iseth

[RA-MAESTRE]

No hay de que amiga Iseth

[jucker]

Saludos

Perdona Ra por la interrupción que hice en este tema.

Te animo a que sigas adelante con los jeroglíficos. Eres un estupendo maestro y con una infinita paciencia. Muchas gracias.

[MERESANJ]

A los buenos días:


Hola Nieves, no temas, que no volveré a meter el pezuño con mis tontas cosas por este tema, no vaya a ser que perdamos valiosas líneas...Como está el patio.


PD: Jucker, no me equivoco..Relax.

Mis disculpas por la introducción.

[ahomora]

Hola!! los saludo desde Argentina. Hace un tiempo me inicie en esto de aprender jeroglificos ( como hobbie ) y buscando buscando sobre el tema, descrubri este foro y este post tan interesante de RA-MAESTRE.
Los quiero felicitar por lo que hacen, y si bien no estoy participando en el post porque mis conocimientos del tema son muy pocos, los sigo atentamente.

A los buenos días:


Hola Nieves, no temas, que no volveré a meter el pezuño con mis tontas cosas por este tema, no vaya a ser que perdamos valiosas líneas...Como está el patio.


PD: Jucker, no me equivoco..Relax.

Mis disculpas por la introducción.

MERESANJ la discusion que propusiste creo q es demasiada elevada para los principiantes como yo :o q leemos este post. Igual no queremos q te vallas y te invitamos a que nos ayudes a aprender sobre los jero. Sos bienvenidooo!!



Saludos, Pablo.

[Nieves]

Saludos a todos!!
Querida Meresanj, eres una persona muy curiosa que siempre trata de averigüar como hacer reaccionar los demás, y levantas polvo por dónde pasas, nadie puede sustraerse a tu presencia, lo que pasa es que como dije este tema es para aprender a descifrar jeroglíficos, y apenas entraste a él, el alboroto te siguió como siempre.
Un abrazo y mi apoyo con tus estímulos, sin tí, el resto de los temas serían muy aburridos.

[Nieves]

Saludos, Ra!
Mi jeroglífico me tiene obsesionada, y tienes razón en cuánto al símbolo de marras, no puede ser otro que un collar, pero no consigo ver el significado dentro del contexto.

[MERESANJ]

Estimada Nieves:


Mmmm...¿Gracias?...Ya.


En fin.

PD: Continuad con el tema, es altamente interesante.

[RA-MAESTRE]

Hola Princesa

Si te gustan los jeros,puedes empezar por aquí.

te pongo este que hace honor a tu nombre(Nefertiti).

un saludo

[princesa nefertiti]

hola!!!!!
os pediria q por favor me aconsejarais libros para poder aprender , de todas formas si alguien sabe como se escribe lidia en egipcio antiguo os lo agradecreia mucho
contestar x favor, a ser posible a mi msn princesanefertiti_lidia@hotmail.com
besos

[RA-MAESTRE]

Hola princesa

Supongo que sería algo así.

un saludo

[princesa nefertiti]

ola ra_maestre
muchas gracias , es que tenia dudas de si era asi o no , me gustaria q me dijeras por que al final lleva esa mujer sentada , es q a mi me faltaba eso muchas gracias
quiero q sepas q tus aportaciones me parecen de las mas interesantes y espero aprender mucho contigo
besitos amigo :) :)
gracias tambien por el jero espero aprender y llegar a resolverlo , puesto q me estoy iniciando en ello
merci
PRINCESA NEFERTITI.

[princesa nefertiti]

ola ra-maestre !!!!!


lo e intentado y lo que e conseguido es:
el sol:sol,tiempo,día
la llave de la vida:vida
el escarabajo:transformación
los cuadraditos :plural
el jarrón:bello,bueno

me a gustado mucho comparar lo de tu mensaje con lo consegido por mi
y tengo una pregunta , xq agrupa varios signos en el centro del dibujo¿x q se pone asi?me refiero al cuarto y quinto dibujo empezando x la izquierda.
besos contesta
muxas gracias
PRINCESA NEFERTITI

[RA-MAESTRE]

ola ra_maestre
muchas gracias , es que tenia dudas de si era asi o no , me gustaria q me dijeras por que al final lleva esa mujer sentada , es q a mi me faltaba eso muchas gracias
quiero q sepas q tus aportaciones me parecen de las mas interesantes y espero aprender mucho contigo
besitos amigo :) :)
gracias tambien por el jero espero aprender y llegar a resolverlo , puesto q me estoy iniciando en ello
merci
PRINCESA NEFERTITI.
Hola Princesa

la mujer que lleva al final es un determinativo,que determina,eso,mujer

un saludo

[RA-MAESTRE]

ola ra-maestre !!!!!


lo e intentado y lo que e conseguido es:
el sol:sol,tiempo,día
la llave de la vida:vida
el escarabajo:transformación
los cuadraditos :plural
el jarrón:bello,bueno

me a gustado mucho comparar lo de tu mensaje con lo consegido por mi
y tengo una pregunta , xq agrupa varios signos en el centro del dibujo¿x q se pone asi?me refiero al cuarto y quinto dibujo empezando x la izquierda.
besos contesta
muxas gracias
PRINCESA NEFERTITI

Hola de nuevo,princesa
el sol es el ideograma que representa al dios Ra.
la llave,se pronuncia:ankh:significa vida.
el escarabajo,se pronuncia Jeper:significa manifestación,manifestarse un diós
las tres rayas,se utilizan para determinar plural,se pronuncia ;u,se escribe:w
el ideograma ''nefer'',no es un jarron,es una parte del cuerpo humano,significa.bello bueno.

un saludo

[princesa nefertiti]

OLA RA-MAESTRE !!!!


quiero q sepas q e tomado nota de todo , incluso los temas tratados con otros copis,donde as aprendido tantas cosas?me tienes sorprendida ,y gracias a ti gente como yo aprende cada dia cosas nuevas. espero q yo algun dia sepa tanto como tu , y seras mi referente para conseguir lo q me propongo .
te vuelvo a dar las gracias x ayudarme a aclarar la escritura de mi nombre , lo necesitaba para poder acerme un tatuaje

besos , merci (perdoname por ser tan pesada)
PRINCESA NEFERTITI

[RA-MAESTRE]

Hola princesa


tengo que decirte,que me he equivocado en algo:

el ideograma ''nfr'',nefer,no es un miembro del cuerpo humano,si no que es un miembro del cuerpo de algún mamífero,no se cual.

un saludo

[menkheperra]

Creo que es el corazón y la tráquea...

Saludos
Menkheperra

[RA-MAESTRE]

Hola Menkheperra

sí,pero supongo será de un toro.

un saludo

[princesa nefertiti]

Ola !!!!!
os lo estais pasando bien , me alegro
en algunos jeros vienen agrupados varios signos eso se ace para ahorrar espacio , o tiene algo q ver con el jero?
besitos :) :)
PRINCESA NEFERTITI

[Himathra]

voy a llorar.... porque siempre llego tarde a la reparticion de jeroglificos y los leo recien cuando estan bien avanzados!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voy a llorar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

[RA-MAESTRE]

Hola Princesa


Supongo que donde se agrupan varios signos,es por que se trata de fonogramas,es decír,cada símbolo es una letra o sonido,por otra parte hay símbolos bilíteros y también trilíteros,estos son ideogramas.

un saludo

[RA-MAESTRE]

voy a llorar.... porque siempre llego tarde a la reparticion de jeroglificos y los leo recien cuando estan bien avanzados!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voy a llorar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

Hola Himathra

Si quieres puedes empezar,estás muy a tiempo,mejor dicho,todos estamos muy a tiempo de aprender más,así que acomodate y contamos contigo.

un saludo

[princesa nefertiti]

Ola RA-MAESTRE!!!!!
gracias por la aclaración segun tenia yo entendido los escribas agrupaban los signos en cuadrantes imaginarios pa evitar espacios en blanco.
tampoco sabia q existia lo de bilitero y trilitero y al final lo e buscado en el amenuense y viene
gracios por ser la luz en un dia de niebla
besos
"X FAVOR DIME MAS COSAS NECESARIAS PARA LA GRAMATICA Y ESAS COSAS"
PRINCESA NEFERTITI :) :p :)

[MUWATALLI]

Hola Princesa


Supongo que donde se agrupan varios signos,es por que se trata de fonogramas,es decír,cada símbolo es una letra o sonido,por otra parte hay símbolos bilíteros y también trilíteros,estos son ideogramas.

un saludo

Hola a todos;

Todavia no cesan los problemas en el trabajo, con lo que el tema de escritura jeroglifica debe esperar unos dias aun. Pero no he podido resistirme a la pregunta.

Por cuestiones de estetica los signos se solian agrupar en casillas cuadradas, llegando el caso incluso de alterar el orden de los signos por cuestiones esteticas, es lo que se llama transposicion gráfica ( ejemplo es la palabra Ddw -Dyedu- donde el determinativo va antepuesto al signo w).
En principo esto es indendiente del tipo de signo, pudiendo ser tanto fonogramas (Uniliteros, biliteros o triliteros), como ideogramas o determinativos.

Un ideograma es un tipo de simbolo que expresa en si un objeto,no teniendo nada que ver con la cantidad fonetica que conlleva un signo. Esto es, puede haber ideogramas uniliteros, biliteros o triliteros ( incluso en casos muy contados pentaliteros).

Ejemplos son:

El signo del brazo (a), como ideograma expresa el concepto de brazo, es un unilitero pero tambien es un signo fonetico.

El signo del corazón (ib) como ideograma expresa el concepto corazón, es un bilitero pero tambien es un signo fonetico.

El signo Nefer (nfr) como idegrama expresa belleza, es un trilitero y puede ser componente fonetico.

Ademas existen muchas combinaciones de todo ello, por ejemplo en signo nb ( como un cazo) es un bilitero, y como ideograma puede expresar el concepto de señor o de todo, dependiendo del conceptp ( como en el caso de la palabra banco en españa, que tiene varios conceptos).

Para complicar mas las cosas, ademas de signos foneticos, e ideogramas, los signos pueden ser determinativos, esto es distingen familias de conceptos. Un ejemplo es nwt ( como un hito en un mapa), es un trilitero que puede actuar como ideograma ( ciudad) o como determinativo de poblacion, hacienda, ciudad.

Bueno espero no haberla liado mas. En cualquier caso podeis pasaros por el hilo "lengua egipcia", donde esta explicado un poco mas en detalle.

http://www.egipto.com/cgibin/forum2004/showthread.php?t=2031 (LINK)

Saludos desde Hattusa

[princesa nefertiti]

ola muwatalli!!!
gracias x participar en mi pregunta , y me a servido bastante de ese modo puede acerciorarme de q mi idea de la respuesta es cierta
gracias