PDA

View Full Version : El Manifiesto


Náucratis
09-13-2009, 01:58 PM
Elmanifiesto.com un periodico politicamente incorrecto(Aviso que esá intervención es del año pasado pero que sigue vigente para este 11 Sept. y para todos los que hayan de venir).


Y los separatistas, como siempre, callando ante tales argumentos

Todos los engaños del nacionalismo demolidos uno a uno


Jesús Laínz, uno de los amigos y colaboradores de Elmanifiesto.com, fue el orador invitado a la “Contra-Diada” que el 11 de septiembre Ciutadans organizó en Barcelona. En su discurso demolió todos y cada uno de los infundios históricos propalados por el separatismo. El único argumento que les queda –«de todos modos, la mayoría de los catalanes no se sienten españoles»– también lo rebatió de forma contundente. «“Las mágicas potencias de las urnas” –afirmó– no pueden convertir a ningún pueblo en lo que no es.»
Pero da igual lo que se les argumente o no. Seguirán sin rebatir ni una sola de tales razones. No es que no quieran: es que no pueden.




Jesús Laínz

JESÚS LAÍNZ
Para mí es un inmenso placer estar con ustedes en esta maravillosa ciudad porque confieso ser un impenitente pecador. Y la oportunidad de venir a pecar contra todos los mandamientos de la Santa Iglesia de lo Nacionalistamente Correcto precisamente aquí, en Barcelona, era una tentación en la que ha sido un placer caer. Porque el principal problema de la España de hoy, que condiciona la vida política de todos los días, es la Inquisición nacionalista, sobre todo la vasca y la catalana, pero no sólo de ellas, pues han logrado contagiar a casi todas las demás provincias españolas. He dicho nacionalistas, pero me gusta más decir separatistas, pues al decir nacionalismos parece que se les está concediendo que hay algo nacional detrás de sus planteamientos, lo cual es concederles demasiado.
El ideario nacionalista gira en torno a dos ejes centrales: el momento fundacional y el agravio. Sin esos dos ejes, los nacionalismos no podrían existir.
Falsedad del momento fundacional del nacionalismo
El primer eje es el momento fundacional, es decir el momento del pasado en el que los nacionalistas hacen arrancar su nación. Pueden ser varios, intercambiables según convenga. En Cataluña suele ser Wifredo el Velloso, al que han hecho padre de la nación catalana desde un momento histórico en el que ni el propio concepto podía concebirse. También suele echarse mano del conde Borrell y, cómo no, de Jaime I. Porque fíjense en un hecho curioso: los nacionalistas, que siempre están llorando por lo que les hizo y hace sufrir el imperialismo español, siempre escogen como momento arquetipo de la nación a recuperar el de más extensión territorial. Aquí es Jaime I, del que arranca la locura ésa de los Països Catalans que incluyen Valencia y Baleares; y en el caso vasco, qué casualidad, Sancho el Mayor, momento de mayor expansión del reino de Navarra.
Lo importante de este momento fundacional es que los separatistas están convencidos, y no hay quien les baje de su dogma, que probando la existencia de un reino, un condado, un ducado o un señorío en algún lejano siglo de la Edad Media, cuanto más lejos mejor, se obtiene el justo título para la secesión en el futuro. Que cuenten eso los separatistas en cualquier otro país de Europa, tan divididos en ducados, reinos y señoríos medievales como España, y verán las carcajadas que les dedican.
Falsedad del agravio
Pero de los ejes ideológicos de los separatistas que antes mencioné, es el segundo el que hoy nos importa: el del agravio. Porque sin un gran agravio nacional, sin un gran atentado colectivo contra la nación no hay nacionalismo que valga. Aquí también se da la intercambiabilidad: los agravios pueden ser varios, y se pueden utilizar, como comodines de la baraja, según convenga en cada momento. Ahí están, por ejemplo, el compromiso de Caspe, el Conde Duque de Olivares o Franco. Pero sobre todo está Felipe V y el famoso 11 de septiembre de 1714. Sin este mito nacional, perdón, sin el falso mito falsamente nacional del 11 de septiembre, el nacionalismo catalán no tendría razón de existir. Fíjense si tiene valor simbólico este mito que Carod Rovira ha anunciado que el gran referéndum nacional catalán habrá de celebrarse dentro de seis años, el 11 de septiembre de 2014, tercer centenario del fin de la independencia de Cataluña. Según este mito, Cataluña habría sido independiente hasta ese momento, en el que España habría conquistado Cataluña por la fuerza de las armas. Y los bandos contendientes en 1714 serían los catalanes contra los españoles. Pero cualquiera que haya abierto alguna vez un libro de historia no contaminado por la esquizofrenia nacionalista sabe que en 1714 no se enfrentaron catalanes contra españoles, sino españoles de todas las regiones, partidarios de un candidato al trono de España contra otros españoles, de todas las regiones, partidarios de otro candidato al trono de España.
Por muchos intentos que haga la Santa Inquisición de lo nacionalistamente correcto, la mentira nacionalista se cae por todas partes:
- No es cierto que los catalanes fuesen austracistas y los castellanos borbónicos, pues catalanes y castellanos los hubo por igual en ambos bandos.
- Muchos de los más importantes gobernantes castellanos fueron austracistas, mientras que en Cataluña hubo comarcas enteras que se destacaron por su borbonismo. El archiduque Carlos hasta fue recibido triunfalmente en Madrid como rey de España.
- El famoso 11 de septiembre de 1714 combatieron igual número de catalanes a un lado y otro de las trincheras, pues aunque la Inquisición lo oculte, el ejército de Felipe V estaba lleno de voluntarios catalanes.
- No sólo todos los catalanes no fueron austracistas, sino que los que lo fueron no tuvieron nada de separatistas. Si los nacionalistas de hoy pudiesen viajar en el tiempo en la máquina de H. G. Wells y les dijesen a los catalanes de 1714 que estaban muy contentos de saludar a sus antecesores en la lucha contra España, les encerrarían en un manicomio. Los catalanes austracistas presumían de ser los más españoles de todos. La opción por el candidato habsburgo estuvo motivada fundamentalmente por el apego de los catalanes hacia la Castilla habsbúrguica y por su rechazo a la Francia borbónica, a la que veían como enemiga de España.
- Los catalanes que lucharon y murieron el 11 de septiembre lo hicieron en defensa de España, del rey de España y de la libertad de España, y consideraban que los españoles que apoyaban a Felipe V estaban engañados, como textualmente escribió Rafael Casanova. Esta defensa de la España tradicional frente a las influencias extranjeras fue recordada por el más insigne pensador del conservadurismo español, Marcelino Menéndez Pelayo, quien consideró la victoria de Felipe V una desgracia para España:
"No es ciertamente agradable ocupación para quienquiera que tenga sangre española en las venas, penetrar en el oscuro y tenebroso laberinto de las intrigas que se agitaron en torno al lecho de muerte de Carlos II, y ver a nuestra nación, sin armas, sin tesoros ni grandeza, codiciada y vilipendiada a un tiempo mismo por los extraños; repartida de antemano y como país de conquista en tratados de alianza, y luego sometida a vergonzosa tutela, satélite humilde de Francia, y perder sus mejores posesiones de Europa por el Tratado de Utrecht, en que inicuamente se la sacrificó a los intereses de sus aliados, y perder hasta los últimos restos de sus sagradas libertades provinciales y municipales, sepultadas bajo los escombros humeantes de la heroica Barcelona (...) ¡Cuánto padecieron con la nueva dinastía el carácter y la dignidad nacionales! ¡Cuánto la lengua! ¡Cuánto la genuina cultura española, la tradición del saber de nuestros padres! ¡Cuánto su vieja libertad cristiana, ahogada por la centralización administrativa!".
Seguro que nuestros ilustradísimos separatistas están muy contentos de saber que opinan lo mismo que Menéndez Pelayo.
Pero las interpretaciones sobran, ya sean de Menéndez Pelayo o de cualquier otro. Hay un método infalible para conocer y comprender los hechos históricos, y es contemplarlos en su desnudez, acudir directamente a las fuentes. Las fuentes tienen una gran virtud: dejar en evidencia a los falsarios.
Los defensores de Barcelona en 1714… a favor de España
Y qué mejores fuentes que las palabras de los dos principales protagonistas del 11 de septiembre que hoy celebramos: Antonio de Villarroel, el jefe militar a cargo de la defensa de Barcelona, y Rafael Casanova, el conseller en cap. El primero arengó a los combatientes con estas palabras:
“Señores, hijos y hermanos: hoy es el día en que se han de acordar del valor y gloriosas acciones que en todos tiempos ha ejecutado nuestra nación. No diga la malicia o la envidia que no somos dignos de ser catalanes e hijos legítimos de nuestros mayores. Por nosotros y por la nación española peleamos. Hoy es el día de morir o vencer. Y no será la primera vez que con gloria inmortal fuera poblada de nuevo esta ciudad defendiendo su rey, la fe de su religión y sus privilegios.”
En cuanto al segundo, ése al que hoy los separatistas y asimilados van a ponerle flores como caudillo independentista contra España, escribió lo siguiente el 11 de septiembre de 1714 a las 3 de la tarde para convocar a los barceloneses a defender las murallas de Barcelona por última vez:
“Se hace también saber que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus empleos explican, declaran y protestan a los presentes, y dan testimonio a los venideros, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, protestando de los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida patria, y del exterminio de todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados, y todos en esclavitud del dominio francés; pero se confía, con todo, que como verdaderos hijos de la patria y amantes de la libertad acudirán todos a los lugares señalados a fin de derramar gloriosamente su sangre y vida por su rey, por su honor, por la patria y por la libertad de toda España.” Éste es el caudillo independentista al que hoy homenajean los separatistas e imitadores.
“Las mágicas potencias de las urnas” no pueden convertir a ningún pueblo en lo que no es
Y las mismas descomunales mentiras se vierten sobre cualquier momento histórico, cercano o lejano. Es fácil rebatirlas, pero la técnica de los nacionalistas es ir saltando de mito en mito según se los van anulando. Y cuando ya no les queda ninguno, se agarran al argumento sentimental: “Es que yo me siento catalán y, por lo tanto, no soy español”.
Pero el problema de este argumento probatorio es que no prueba nada. Yo también podría darme aquí golpes de pecho explicando que me siento Brad Pitt y no por ello voy a ser Brad Pitt, para disgusto de mis admiradoras. Y ya podrá la mitad más uno de los catalanes proclamar a los cuatro vientos que se sienten íntima y profundamente marcianos, que no por ello las mágicas potencias de las urnas les van a convertir en marcianos.
Además, la pregunta esencial que deben responder nuestros sentimentales separatistas es la siguiente: muy bien, usted se siente catalán y, por lo tanto, no español. Pero, sin toda esa riada de mitos que acabamos aquí de desvelar y que usted, uno a uno, me ha ido concediendo que son mentira; sin todos esos argumentos que han construido en usted una identidad falsa y que le han empujado a usted a odiar a España, ¿diría usted lo mismo? ¿Sostendría usted que es catalán y no español? La respuesta, evidentemente, es NO.
Si las causas de su sentimiento nacional son falsas, ¿cómo es posible seguir manteniendo las consecuencias? No es posible admitir la falsedad de las causas y sostener la legitimidad de las consecuencias.
Nadie sabe qué deparará el futuro a Cataluña y si la esquizofrenia separatista finalmente conseguirá sus delirios. Pero una cosa es segura: si la defensa de la identidad catalana, si la construcción de la nación catalana, pasa por la falsificación sistemática de dicha identidad, por el ocultamiento, por la manipulación educativa, por la censura de las opiniones discordantes, por la imposición lingüística, por la incitación al odio, por la mentira continua, esa Cataluña del futuro no será otra cosa que un inmenso, odioso y vergonzoso fraude.

edelweiss
09-13-2009, 04:56 PM
ufff que toxaco

que pereza

Náucratis
09-13-2009, 05:03 PM
Sip , claro ...cuando algo desmonta argumentos separatistas decimos que es un toxaco...:cool:

Pues animo a que se lea, que no se tenga pereza y que se diga la verdad.

edelweiss
09-13-2009, 05:40 PM
Chica lo siento .... me pasa como con Jaime .... de los toxacos paso.
Si quiero leer história ya cogeré un libro de História.

A este JESÚS LAÍNZ le escuche yo una vez en la Cope, ufffffffff no creo que me interese nada de lo que dice. Es un escritor eso no quiere decir que tenga la verdad absoluta y oye, si la tiene pues que la guarde que no se la quite nadie....
Pero que un tio que es monotema y siempre con lo mismo solo se le puede calificar de escritor obsesionado por el mismo tema pero no es sinonimo de nada mas.

Ale el que tenga paciencia que lo lea !!
pero yo no voy a perder mi tiempo con un tio que solo habla de lo mismo.

Y si le parece mal celebrar La Diada, que no vaya
pero creo que de momento se va a tener que joder y aguantar que otros la celebren porque no veo yo que haya intención de sacarla.
Por cierto los ciutadans que???? ande paran que ya no piulan

de momento el año que viene, volveremos a tener 11 de setembre Diada Nacional de Catalunya

Náucratis
09-13-2009, 06:07 PM
Será todo lo monotema que tú quieras...pero es lo que tiene la Historia que los hechos son los que son y no se puede cambiar...:D y claro es monotemática...para el que sí quiera estar informado de lo que se celebra en esa Diada y no le apetezca ir a los libros de Historia ...pues que se lo lea que , al fin y al cabo, el saber no ocupa lugar.:cool:

edelweiss
09-13-2009, 07:18 PM
La historia según el la cuenta
pero afortunadamente hay libros documentados, libros de texo en fin que cada cual lea lo que quiera.

Pero de momento la Diada se va a continuar celebrando. Lo siento pero el Sr Jesús no debe haber convencido a nadie.
Eso sí que lo continue intentando pero de momento ... le queda Diada para rato.

salut !

babuino
09-13-2009, 07:33 PM
ufff que toxaco

que pereza

No creo yo que esta sea la forma más adecuada de criticar un texto que, encima, no se ha leído.

Digo yo.

edelweiss
09-13-2009, 08:21 PM
Intermediario? abogado del diablo?
entre quien?:eek:

Yo de tí propondria la idea ante el senado jajajaja a ver que dicen.
Simplon??????? :confused: no para nada si es buenisima la idea.

por mi punto y final en este asunto

Que me voy a ver como ha quedado el referendum, siento curiosidad :D :D

Trece
09-13-2009, 08:32 PM
Sip , claro ...cuando algo desmonta argumentos separatistas decimos que es un toxaco...:cool:

Pues animo a que se lea, que no se tenga pereza y que se diga la verdad.




Me lo traduce en pesetas “plis”... :D:D
(No es necesario pasarlo a euros, el tema viene de largo)

Náucratis
09-13-2009, 09:08 PM
La Guerra de Sucesión.

Coaliciones borbónicas y austriacas; Inglaterra moviendo los hilos a su antojo y beneficio.

En España la contienda tomas visos de guerra civil...

Se acaba la Guerra, vienen los Tratados de Utrecht y Rastatt, las potencias europeas reconocían como rey de España y de las Indias a Felipe V, con renuncia por su parte a suceder al trono francés, así como de los Borbones franceses a la corona española. Inglaterra recibía Gibraltar y Menorca, además de la autorización de enviar anualmente un navío de «permiso» de quinientas toneladas a comerciar a la América española, y el monopolio de la trata de negros. Austria era recompensada con los Países Bajos, Cerdeña, el Milanesado, Mantua, Mirandola y Comachio. Sicilia pasaba a poder de Saboya; y a Portugal se le devolvía la colonia de Sacramento, conquistada por España en 1705.


En suma, estos tratados significaron el triunfo de Inglaterra y de su política de equilibrio europeo, el ocaso de Francia como primera potencia, y la ruina de la hegemonía española en Europa.

Esa es la Historia y no otra...en cuanto a las pesetas las tengo olvidadas, es mas ni siquiera las recuerdo...:D

cafemadrid
09-13-2009, 10:59 PM
PÚBLICO.ES / EFE – 12/11/2007 17:28

Extremadura es la comunidad que más se identifica con España, según una encuesta de la fundación Bertelsmann que acaba de conocerse.

Al otro lado de la lista, País Vasco, Catalunya, Canarias y Asturias.

El 94,8% de los extremeños se siente identificado con España, un apoyo algo superior al de los madrileños (92,9%) y los castellanoleoneses (92,5).
Les siguen los ciudadanos de Castilla-La Mancha y Baleares (89,2); de Andalucía (87,1); de la Comunidad Valenciana (86,9); de La Rioja (86,8); de Aragón (82,5) y de Murcia (81%).

En la otra parte de la tabla, la encuesta refleja que el 62,6% de los vascos se identifica con España, por delante de los catalanes (72,8), los canarios y asturianos (74,8).

En el nivel medio están los ciudadanos de Cantabria (78,9); de Navarra (78,7) y de Galicia (77,3).

Yo me siento muy orgullosa de ser de Leon

edelweiss
09-13-2009, 10:59 PM
chica el Pa amb tomàquet estaba preparao jajajajaja ande estabas tu????????

Pues yo de tí, mejor de sanadora que de senadora, seguro que te iba a compensar mucho mas.:D

lo de la pela..... no lo pillo, pero hablando del burka he encontrado un cartel en defensa do monte galego
18329 va con el pelo tapao !!!!!!

La verdad es que la vez que estuve, visitando las aldeas, se asomaban las Sras con sus pañuelos en la cabeza..... :D

chamiceru
09-13-2009, 11:05 PM
Propongo fiesta gastronómica interregional o intercomunitaria o internacional(me da igual la denominación)
Edel aportaría el pa amb tumaca
Yo "les casadielles" y una caja de sidra(o las que se tercien)
a ver si seguís aportando:)

edelweiss
09-13-2009, 11:10 PM
Bien por extremadura !!!

Pero en Arenys el 96% de sus ciudadanos piensan distinto.

diversidad de opiniones.

ale bona nit que mañana he de pillar un avión y no me voy a poder levantar.

Salut


y Felicidades FET y de las JONS por el exito de vuestra manifestación !!!!
( pobrecillos cuatro gatos.... hay que animarles no? )

edelweiss
09-13-2009, 11:18 PM
Hola Chamiceru

Puedo aportar también la "Butifarra amb mongetes".
Las "gambes de Palamós"
Y " els escamarlans" de Sant Carles de la Rapita :D :D
y mucho cava ....
que luego decis que soy tacaña.

ale hasta la vuelta, no empeceis la fiestuki gastronómica sin mi eh????
que desde que colgaste lo de las casadielles se me hace la boca agua.

Náucratis
09-14-2009, 07:11 AM
Pero en Arenys el 96% de sus ciudadanos piensan distinto.

¿96 % de los ciudadanos?...pero nena tú has visto los resultados que dieron los organizadores???...me da en la nariz que no... :)

De un censo de personal con derecho al voto, en donde se incluía personal extranjero pero residente y a los menores de 18, de 6.000 personas ... de las cuales solo votaron el 41%...:D ...eso si los yayos se lo pasaron pipa...:)...venga a seguir con la ronda de encuestas...:rolleyes:

Trece
09-14-2009, 10:27 AM
¿Por qué quiere el nacionalismo Catalan que se hagan públicas las balanzas fiscales?
¿Por qué Extremadura, es la región más “española” y con más afinidad con el centralismo? ¿Por qué las regiones del norte son las menos afines, precisamente?
Son consecuencias de las formulas económicas que nos establecen. Es normal.
¿Si la mafia rusa termina de comprar todo el levante español…? ¿Os alzaríais como nacionalistas, o no?

Con todo y a pesar de todo, esto del nacionalismo no es mas que un señuelo para tenernos ocupados. Sinceramente a estas alturas de la película ya lo deberíais saber.
No somos ni actores secundarios en la realidad que estamos viviendo, (figurantes prescindibles, como mucho)
Los que saben del asunto son conscientes de que no somos individuos en este sistema depredador, solo somos fuerza de trabajo, rebaño.
Los únicos individuos con un papel o guión defendible son las empresas con una rentabilidad apreciable dentro del juego macabro que se traen (olvidaos de las naciones y de los nacionalismos, eso es para mantenernos ocupados y sobre todo divididos)
A los seres humanos de a pie nos clasifican en tres grupos dependiendo de si consumimos, ocasionamos gastos, o fabricamos algo:

Unidades de gasto.
Unidades de consumo.
Unidades de producción.

¡No somos personas! Solo números despersonalizados. Meros curritos sin mayor importancia.
Somos propiedad de otros.
Es la cruda realidad…
Aunque sí, pensamos todos mucho y nuestra cultura es extensa y dignísima...


De todos modos en relación a los nacionalismos decir que, es muy difícil defender la unidad y solidaridad entre estados o regiones en un mundo salvajemente capitalista como el que “nos vive”.
Es normal que surjan los nacionalismos y que cobren cada vez mas fuerza.
Como creéis que se puede entender la solidaridad entre regiones (que plantea el nacionalismo español por ejemplo), y defender acto seguido el liberalismo mas neo-con...
No no… las contradicciones son muy elocuentes, véase que cuando interesa son de lo más socialistas y patriarcales, quiebra Leheman Brothers y el “estado” se hace cargo. Igualito que en los mejores tiempos de la Unión Soviética.

La derecha y la izquierda son brazos del mismo leviatan que nos controla. Que por cierto es nacionalista, la economia es su nacion.


Dejo un documental imprescindible desde mi punto de vista, que aclara el tema bastante.




http://www.youtube.com/watch?v=rMI9_CTIXKg




Saludos cordiales.

babuino
09-14-2009, 10:51 AM
Trece:

Chapó. No digo más.

Saludos.