PDA

View Full Version : Libro de Abraham


Juan Robredo Davalos
06-12-2004, 02:33 PM
Quisiera que alguien me orientara y contestara esta pregunta :

Jose Smith, fundador del Mormonismo, tradujo un libro llamado Libro de Abraham de unos papiros que compro, en el año de 1800..... y tantos.

Segun esto este libro fue escrito en Egipto por la propia mano de Abraham.

Mi pregunta es correcta su traduccion ?????


Les agradecere mucho su contestacion, Atte Juan Robredo

Fimosis III
06-12-2004, 03:06 PM
Hola Juan. Mira, lo ignoro todo con relación al tema. Ni siquiera sabía de la existencia de esos textos atribuidos presuntamente nada menos que a una figura como Abraham. De lo que no me cabe duda es de que por fuerza esos textos han debido de pasar por el juicio de las Universidades, y si no se habla en el mundo de la Historia Antigua de ellos será por algo. A mí me suena a la típica y tópica excusa para fundamentar una religión. Estoy completamente (o casi completamente) seguro de que si yo quisiera consultar esos papiros la orden mormona me lo impediría bajo cualquier excusa. Las iglesias suelen actuar así. Es como el famoso gorro que conservan en el Tibet, confeccionado presuntamente con piel de yeti. Resulta que nadie da permiso para analizar genéticamente esa piel, con la excusa de que quizás los científicos occidentales se empeñen en decir que es piel de yack porque no conviene al mundo conocer la existencia real de un animal tan mítico entre nosotros... A quién podría perturbar tal información es algo que sobrecoge realmente: "a la gente, en general" (tal cuál lo escuché decir en un documental a un lama que tenía el gorro en cuestión entre las manos. Como se dice en mi tierra: "pa mear y no echar gota".

Esperemos que alguien pueda aportar información más concreta sobre esos textos.

Un saludo. Y bienvenido al foro si eres nuevo entre nosotros.

Bukowski
06-12-2004, 11:09 PM
Saludos a todos.

Llevaba bastante tiempo sin entrar en el foro y veo que está sumamente activo e interesante.

Con relación a tu planteamiento Juan, tal como bien indica Fimosis III, en todo este tipo de cosas abundan los charlatanes y los interesados en ganar dinero y adeptos a supuestas causas. Incluidas las religiosas sin ningún genero de dudas. El ejemplo que pone Fimosis III sobre el gorro de piel del Yeti, es perfectamente extrapoladle a otras muchas historias semejantes. Cuando solicitas los documentos y las pruebas, pues eso, que no te permiten el acceso a ellas basándose en no sé que excusas de los más peregrino.

En cualquier caso te diré, contestando a tu pregunta, que el supuesto “Libro de Abraham” no existe. La religión Mormona se basa realmente en lo que se conoce como “Iluminismo”, que no es otra cosa que una religión sustentada en la iluminación mística de su líder.

En este caso el Sr. Joseph Smith, el cual falleció allá por el año 1844 a la edad de 39 años. Del que sus contemporáneos (los que le conocieron directamente) no tenían de él un concepto, digamos que no muy alto, ni de alta consideración. Es más, opinaban que le daba bastante a la botella, la del güisqui concretamente y le consideraban un analfabeto y bastante irreligioso.

En el año 1820 dijo haber tenido una visión de Jesucristo, a la que siguió otra en el año 1923 del ángel Moroni. Presuntamente el Sr. Smith había desenterrado unas placas de oro escritas en “egipcio reformado” ¿? (Supuestamente denominado "El Libro de Oro") En las que estaba contenida una revelación que él pudo leer con unas “gafas especiales” que le proporcionó en ángel Moroni. (sin comentarios)

Con estos conocimientos el Sr. Smith publicó un libro en 1830 que contenía la sabiduría que había descubierto en esas placas de oro. Procediendo a crear, en ese mismo año, la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días, que es como se denominan la iglesia de los que son más conocidos como Mormones, nombre éste que proviene de Mormón, padre del ángel Moroni.

Asimismo, te diré que el Libro de Mormón es, según parece y por lo menos en parte, un plagio de una novela histórica escrita por Solomon Spaulding. Por tanto no te debe resultar extraño que la arqueología ni la historia aprueben ni apoyen su contenido.

El Sr. Smith, entre otras cosas, era bastante inmoral (y no es que yo sea un moralista, por favor que nadie piense eso) el cual llegó a tener 48 esposas ¡tela marinera que se dice en mi pueblo! También estuvo involucrado en al quiebra del banco mormón (1838). Acusado de asesinato y absuelto (1842). Estuvo en la cárcel por varios delitos y en 1844 fue linchado en la prisión en que se encontraba recluido por delitos de inmoralidad, falsificación, encubrimiento y otros diversos temas y delitos. Como se puede ver “un amigo del prójimo”

Espero haberte aclarado alguna duda al respecto. Y en cualquier caso espero tener algo más de tiempo para entrar en el foro.

Un cordial saludo.

Ramonses
01-09-2007, 03:58 PM
Para aquellas personas interesadas, si las hay, adjunto las imágenes del supuesto Libro de Abraham, para que aquellos que tiene mas conocimientos que yo sobre la escritura egipcia, puedan dar la traducción real del mismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Book_of_Abraham_Facsimile_1.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Book_of_Abraham_Facsimile_2.gif/175px-Book_of_Abraham_Facsimile_2.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Book_of_Abraham_Facsimile_3.gif/300px-Book_of_Abraham_Facsimile_3.gif


saludos,

Ramonses
01-09-2007, 03:59 PM
Y algunas mas....


http://www.irr.org/mit/espanol/images/PJS1-11.JPG
http://www.irr.org/mit/espanol/images/PJS1.JPG
http://www.irr.org/mit/images/boamss1.jpg

jims1986
12-19-2008, 11:20 PM
primeramente quiero agregar la informacion correcta de estos escritos del
El libro de Abraham este libro Provino de registros antiguos escritos por Abraham, los cuales llegaron a manos de la Iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos dias(bulgarmente llamado iglesia de los mormones) en 1835. Antonio Lebolo descubrió los registros y algunas momias en unas catacumbas egipcias, y al morir se los dejó a Michael Chandler, quien los exhibió en los Estados Unidos en 1835. Unos amigos de José Smith(profeta que restauro la iglesia de jesucristo) los compraron a Chandler y los entregaron al Profeta, que tradujo los escritos. Algunos de esos registros se encuentran actualmente en la Perla de Gran Precio, un libro que esta al alcance de cualquier persona hoy en dia.
ete libro relata las experiencias de Abraham en Ur de los caldeos, en donde los sacerdotes inicuos trataron de ofrecerlo como sacrificio, Abraham relata tambien su viaje a Canaán. El Señor se le apareció e hizo convenios con él. tambien se encuentra que Abraham vio el universo y percibió la relación que existe entre los cuerpos celestesy por ultimo contienen otro relato de la Creación,

ademas de eso este libro contiene unos facsimiles el cual voy a poner los s significados de los facsimiles que Ramonses coloco

FACSÍMILE DEL LIBRO DE ABRAHAM
Núm. 1.


Explicación del Grabado
Fig. 1. El ángel del Señor.
Fig. 2. Abraham atado sobre un altar.
Fig. 3. El sacerdote idólatra de Elkénah intentando ofrecer a Abraham como sacrificio.
Fig. 4. El altar de sacrificio de los sacerdotes idólatras; se halla ante los dioses de Elkénah, de Líbnah, de Mahmáckrah, de Korash y de Faraón.
Fig. 5. El dios idolátrico de Elkénah.
Fig. 6. El dios idolátrico de Líbnah.
Fig. 7. El dios idolátrico de Mahmáckrah.
Fig. 8. El dios idolátrico de Korash.
Fig. 9. El dios idolátrico de Faraón.
Fig. 10. Abraham en Egipto.
Fig. 11. Tiene por objeto representar los pilares del cielo, cual lo entendían los egipcios.
Fig. 12. Raukeeyang, que significa expansión, o sea, el firmamento arriba de nuestra cabeza; pero en este caso, en relación con este asunto, los egipcios querían indicar Shaumau, estar en alto, o sea, en los cielos, que corresponde a la palabra hebrea Shaumahyeem.

Núm. 2.

Explicación del Grabado Anterior
Fig. 1. Kólob, que significa la primera creación, la más próxima a lo celestial, o sea, a la morada de Dios. Primera en gobierno, última en cuanto a la medida de tiempo. La medida corresponde al tiempo celestial, que significa un día por codo. Un día en Kólob equivale a mil años, según la manera de medir de esta tierra, a la cual los egipcios dan el nombre de Jah-oh-eh.
Fig. 2. Se halla contigua a Kólob, llamada Olíblish por los egipcios, y constituye la siguiente gran creación regente cerca de lo celestial, o sea, el lugar donde Dios mora; posee también la llave de poder perteneciente a otros planetas; así lo reveló Dios a Abraham cuando éste ofreció sacrificio sobre un altar que había edificado al Señor.
Fig. 3. Tiene por objeto representar a Dios, sentado sobre su trono, revestido de poder y autoridad; lleva sobre la cabeza una corona de luz eterna. También representa las grandes palabras claves del Santo Sacerdocio cual fueron reveladas a Adán en el Jardín de Edén, como también a Set, a Noé, Melquisedec, Abraham y a todos aquellos a quienes se revelaba el sacerdocio.
Fig. 4. Corresponde a la palabra hebrea Raukeeyang, que significa expansión, o sea, el firmamento celeste; también un símbolo numérico egipcio que significa mil; corresponde a la medida del tiempo de Olíblish, que es igual que Kólob en su revolución y su computación de tiempo.
Fig. 5. Se llama Enish-go-on-dosh en egipcio. Éste también es uno de los planetas regentes, y los egipcios dicen que es el sol, y que recibe su luz de Kólob por conducto de Kae-e-vanrash, que es la magna Llave, o en otras palabras, el poder gobernante que rige a otros quince planetas o estrellas fijos, así como a Floeese, o sea, la luna, la tierra y el sol en sus revoluciones anuales. Este planeta recibe su poder por conducto de Kli-flos-is-es o Hah-ko-kau-beam, las estrellas, que en los números 22 y 23 se representan recibiendo luz de las revoluciones de Kólob.
Fig. 6. Representa a esta tierra en sus cuatro partes.
Fig. 7. Representa a Dios, sentado sobre su trono, revelando a través de los cielos las grandes palabras claves del sacerdocio. También la señal del Espíritu Santo a Abraham, en forma de paloma.
Fig. 8. Contiene escritos que no se pueden revelar al mundo; pero se pueden recibir en el Santo Templo de Dios.
Fig. 9. No se debe revelar por ahora.
Fig. 10. Idem.
Fig. 11. Idem. Si el mundo puede descubrir estos números, así sea. Amén.
Las figuras 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 y 21 se revelarán en el propio y debido tiempo del Señor.
Se presenta la traducción anterior hasta donde tenemos el derecho de hacerlo actualmente.

Núm. 3.

Explicación del Grabado
Fig. 1. Abraham, sentado sobre el trono de Faraón por cortesía del rey, con una corona sobre su cabeza, que representa el sacerdocio, como emblema de la gran Presidencia del Cielo; en la mano lleva el cetro de justicia y de juicio.
Fig. 2. El rey Faraón, cuyo nombre aparece en los caracteres arriba de su cabeza.
Fig. 3. Significa Abraham en Egipto como también aparece en la figura 10 del facsímile número 1.
Fig. 4. Príncipe de Faraón, rey de Egipto, según lo que se ve escrito arriba de su mano.
Fig. 5. Shulem, uno de los siervos principales del rey, según lo representan los caracteres que aparecen arriba de su mano.
Fig. 6. Olímlah, esclavo del príncipe.
Abraham, en la corte del rey, está razonando sobre los principios de astronomía.

para terminar el creer en algo no significa ver que existe
sino sentir realmente que es verdadero
"la fe no es el conocimiento perfecto de las cosas"

Celso Vernon
12-20-2008, 12:17 AM
Si es que me meto en todos los “fregaos”, manda zarajos… No hay sueño, asi que... ¿Por qué nop?...

El Libro de Abraham, según los Mormones, es el relato propio de Abraham de parte de su vida. El habla acerca de la idolatría de la sociedad en que vivió en, y acerca de escapar de ser sacrificio a los Dioses egipcios por un sacerdote. Jehová lo salva de muerte y el libro entonces habla de las bendiciones prometidas a Abraham y su descendencia. Después de esto, Abraham hablo de una visión que él tuvo por medio del Urim y Tumim, en que el Señor le enseña astronomía (inclusive el lugar de la morada de Dios) y muchas verdades del evangelio, inclusive la doctrina que hombres y mujeres vivieron con Dios antes que ellos vinieran a la tierra. La creación se es escribe con más detalle que lo que esta escrito en Génesis. El Libro de Abraham contiene también tres facsímiles, reproducidos de los papiros originales, interpretados por José Smith. De dónde vinieron estos papiros? José Smith compró cuatro momias y papiros egipcios en 1835, en Kirtland, Ohio. ¿Quién vendió las momias? Un empresario que había oído que José podría traducir. Por este tiempo, la traducción y publicación de José Smith del Libro de Mormon era notoria. José inspeccionó los papiros e hizo unas pocas declaraciones que concordó con las opiniones de otros eruditos que los habían visto. Más allá de eso, sin embargo, Joseph encontró el registro de Abraham en los papiros. Esto entusiasmo mucho a José. El compró las momias y los papiros y empezó traducir. Este período de la Historia Mormona fue uno de acoso constante, pero José Smith completó su traducción en 1842 y lo publicó en el periódico Mormon, Times and Seasons, junto con los facsímiles. Esta traducción llegó a ser el Libro de Abraham. Joseph Smith pensó traducir más de estos papiros, pero la persecución interminable y, finalmente su martirio en 1844, lo previno. La esposa de Joseph, Emma, tuvo las momias y los papiros en Illinois cuando los mormones, como un grupo, se movieron al oeste a Utah. Ella finalmente los vendió y parte de ellos termino en Chicago – y se consideraron destruidos por el gran fuego de 1871. Pero en 1966, fragmentos de esos papiros fueron descubiertos en el museo Metropolitano de Nueva York. La Iglesia Mormona los adquirido y los puso en sus archivos.

La ciencia, hasta donde se (no mucho, por cierto), es lo más cercano a lo verdadero (lo palpablemente demostrable)... Creer es solo un síntoma de que se posee conciencia y la fe, quizá, solo quizá, sea capaz de mover alguna que otra montaña... :D

Caramba, esto si que es abrir un viejo baúl...

Pewero
12-20-2008, 10:19 PM
Hola Juan, interesante tema y hola a los amigos por aqui.

He leido acerca del Sr Smith y los mormones, pero nunca lo referente a esas momias y esos papiros ¿sera posible que esten relacionados con Abraham?

Otra cosita, como es eso de que contienen escritos que no pueden ser revelados por ahora al mundo.

Saludos.

Pewero.

Celso Vernon
12-20-2008, 10:35 PM
Hola Juan, interesante tema y hola a los amigos por aqui.

He leido acerca del Sr Smith y los mormones, pero nunca lo referente a esas momias y esos papiros ¿sera posible que esten relacionados con Abraham?

Otra cosita, como es eso de que contienen escritos que no pueden ser revelados por ahora al mundo.

Saludos.

Pewero.

Hi, compadre... Espero y confío que la vida te sonría...

En lo relativo a este tema, tengo la impresión de que quizá, y digo quizá, estemos ante una ventana esoterica (algo completamente desvirtuado en nuestros tiempos)... Resulta que Abraham escapó de ser sacrificado a los dioses egipcios por un sacerdote (:eek:)… ¡Cágate lorito!...

Un abrazo y felices fiestas... :)

jims1986
12-21-2008, 01:39 AM
la ciencia es un teoria hecha por hombre donde las personas llagan a creer en las cosas que son demostradas por "teorias"

pero busquemos el punto a lo bueno del asunto

si las personas creen en la ciencia y es verdad
solo llegan a ver que la vida queda cuando la persona muereç
y si es mentira
el punto es nulo... vacio

pero si creen en la fe y es verdad
tienen una esperanza de tener vida aun despues de la muerte viviendo por la eternidad llena de bendiciones prometida
y si es mentira
llevaria a una vida buena llena de actos de virtud

por donde lo veamos la ciencia es solo conocimiento que en algun momento terminara
en cambio la fe si es que todos confiaran en el llevaria siempre a lo bueno de las cosas
el tener fe en las cosas que no vemos, es un paso de confianza y sobre todo es un buen paso para que las personas sean mas sociables y sobre todo lleno de virtudes,e l cual haria un mundo mejor!!!

jims1986
12-21-2008, 01:47 AM
Quisiera que alguien me orientara y contestara esta pregunta :

Jose Smith, fundador del Mormonismo, tradujo un libro llamado Libro de Abraham de unos papiros que compro, en el año de 1800..... y tantos.

Segun esto este libro fue escrito en Egipto por la propia mano de Abraham.

Mi pregunta es correcta su traduccion ?????


Les agradecere mucho su contestacion, Atte Juan Robredo

simplemente los papiros de abraham habla de convenios que harian que las personas vuelvan a la presendia de Dios... cosas que personas que no son miembros de la iglesia de los mormones no comprenderian ya que se nesecitaria un poco de fe para comprender mas que teorias y estudios relacionados con lectura e manuscritos egipcios o fenicios... como comente en un principio la fe no es tener el conocimiento de todas la cosas
es tener esperanza en cosas que no se vn pero qu son ciertas!!!

Celso Vernon
12-21-2008, 07:37 PM
la ciencia es un teoria hecha por hombre donde las personas llagan a creer en las cosas que son demostradas por "teorias"

pero busquemos el punto a lo bueno del asunto

si las personas creen en la ciencia y es verdad
solo llegan a ver que la vida queda cuando la persona muereç
y si es mentira
el punto es nulo... vacio

pero si creen en la fe y es verdad
tienen una esperanza de tener vida aun despues de la muerte viviendo por la eternidad llena de bendiciones prometida
y si es mentira
llevaria a una vida buena llena de actos de virtud

por donde lo veamos la ciencia es solo conocimiento que en algun momento terminara
en cambio la fe si es que todos confiaran en el llevaria siempre a lo bueno de las cosas
el tener fe en las cosas que no vemos, es un paso de confianza y sobre todo es un buen paso para que las personas sean mas sociables y sobre todo lleno de virtudes,e l cual haria un mundo mejor!!!

La ciencia es lo que es, nada de presunciones teóricas y, como dices, el punto bueno del asunto, es que la ciencia existe como tal, vamos que es tangible… Las personas no creen en la ciencia sino que la utilizan para su propio beneficio en cualquier sentido imaginable. La vida es una cosa y la muerte es justamente lo contrario.

Ese vacío que mencionas pertenece a la “muerte” y no a la “vida”, porque ésta, la vida, lo contiene absolutamente todo. La fe, ya que la mencionas, pertenece a la “vida”… Quien la posee, la posee en vida… No existe vida tal como la conocemos después de la vida, es decir, en el reino del impredecible vacío no puede existir nada…

La eternidad, como abstracción de la mente humana, NO puede contener bendiciones que valgan… En efecto, la ciencia es conocimiento y en su momento es muy probable que todo termine cuando la humanidad ya no esté sobre este planeta, aunque quizá, ese conocimiento perdure algún tiempo después; nunca se sabe...

En cuanto a la fe, la firme y absoluta convicción de que algo es verdad, pero no por el hecho de que lo podamos comprobar, sino por porque creemos que es así. La fe nada tiene que ver con que las personas sean o deban de ser más sociables o virtuosas; eso pertenece a otro paradigma incrustado en la naturaleza humana… Un paradigma que nos recuerda como somos en realidad; escapar a esa realidad es una utopía...

Todo lo anterior, obviamente, es una opinión personal... Ni es cierta o incierta, solo algo personal...

Feliz nochebuena... ;)