Trepanos increibles?

[Nonamed]

Saludos a tod@s:
Soy nuevo en el foro y queria exponeros una pregunta q m intriga mucho sobre todo por lo contradictorio de las teorias y pruebas(?) que se exponen.
Como apunta el titulo de este tema,me estoy refiriendo a los trepanos.
Tengo una gran confusión al respecto,he leido teorias y soluciones pero no me aclaro.
Por una parte están los q afirman rotundamente q los taladros egipcios lograban lo q los actuales son incapaces,perforar en cada vuelta muchas veces mas q lo q lo hacen los mas modernos.
Por otra parte está la versión(como se apunta en el articulo de la web Egiptomania "Taladros egipcios") que explica como pudieron hacerlo y empieza a hablar de la dureza de la diorita,de la del diamente y de la escala de Mohs.
Bien,yo soy un autentico profano en este tema,pero m pregunto quien tiene la razon.¿Tan dificil es probar una u otra versión?
Al final de todo, yo y muchos otr@s aficionados al tema nos nutrimos solo de lo q leemos,no tenemos experiencia empirica en ello ni posibilidad de dar con pruebas q nos decanten a uno u otro bando.
En suma,q estoy hecho un lio y todo lo q m podais aportar os lo agradezco de antemano.
Gracias compañer@s,espero vuestras respuestas y comentarios.

[Semmat]

Hola, sin nombre,

Te diré que por muchas pseudo evidencias que intente colar esa página fundoacadémica, y alguna que otra teoría de alguna vaca sagrada, el tema de los taladros no acaba de estar claro; no pueden acabar así como así con opiniones tan severas como las de Petrie o Baker, por ejemplo. Por más que les duela tampoco puede obviarse la opinión de Dunn. Eso, sin hablar de otros especialistas.

No, no será tan fácil reproducirlo sin que les salga burdo, por lo menos hasta hoy. No, no está nada claro. Del mismo modo que no están claros algunos cortes en granito, ni está claro si a base de cobre, ni el tiempo empleado, ni los métodos utilizados... cuando nos referimos a un lugar y época concretos.

Maat para todos.

[Nonamed]

Gracias por tu respuesta Semmat,parece ser entonces q la cuestión no es tan sencilla como la pintan y aun hay cosas q investigar sobre los trepanos,aunq la verdad es q lo mas nos confunde a los novatos es la gran seguridad y la abundancia de pruebas ofrecidas por las teorias oficiales y las no oficiales.
Espero q se anime alguien mas a participar en el tema.
Saludos.

[Sus]

Hola Nonamed y Semmat, no conozco casi de este tema, y la verdad es que tambien tengo curiosidad. En novelas y documentales siempre hablan de trepanaciones, aunque no lo entiendo muy bien, porque también siempre he leido que los Egipcios no sabian nada acerca del cerebro, incluso en la momificación lo tiraban ya que creían que no servía para nada. ¿Alguien conoce algo sobre esto?
Saludos

Sus

[Nonamed]

Hola Sus,m temo q has equivocado el tema.
Semmat y yo nos referiamos a los trepanos de piedra no a las trepanaciones craneales.
A ver si se anima alguien mas a participar,o es q todos se han ido a Egipto? ;)

[Sus]

Ja ja ja, joder, ya te digo si me he "colao", ya decía yo, ¿que tiene que ver aqui el granito, el cobre o la vaca sagrada?bueno, si es que de todas maneras no tengo ni idea de eso.
A lo mejor nuestro amigo Fimosis que sabe mucho de piedras te puede decir algo.
Ah oye, y si alguien sabe algo sobre las trepanaciones craneales, tambien contarme aunque sea en otro foro ¿ok?
Saludos

Sus

[azdriel]

Por lo que sé, sigue siendo un misterio cómo conseguían tallar la diorita con tanta maestría. Los expertos suelen coincidir en que no sería imposible, pero sí llevaría muchísimo tiempo el lograr esculpir una piedra tan dura con tanta riqueza de detalles (como la estatua sedente de Kefren), utilizando el instrumental con el que se suponía contaban en la época, esto es, cinceles de cobre y arena mojada (para pulir al final).

Utilizaban la diorita por que era la piedra más resistente de la que disponían, pero también el granito rojo, el granito negro, la cuarcita, el basalto, la pizarra, la obsidiana o el pórfido. La mayor parte de ellas de origen volcánico.

[Yax Pasaj]

¡Hey! ¡No vale jugar al despiste!

Es broma. Pero es que me ha sucedido como a Sus. Pensaba que hablabáis de trépanos y trepanaciones. Ya sabéis, horadar el hueso, generalmente del cráneo, con un instrumento médico ( al estilo de un antiguo berbiquí). es verdad que éste es un tema muy interesante. ¿No hay entre los foristas algún médico que nos informe?

Y pregunto ¿a qué trépanos os referís? Es que no me ha quedado claro. ¿A los taladros para trabajar la piedra? Si es así, Semmat, ¿nos podrías ampliar la información de tu último mensaje? Gracias.

Saludos a todos.

P.D. Por cierto, cuando he puesto el saludo me he venido a la cabeza una conversación que tuve el otro día con una amiga. Le dije que estaba en este foro y que estaba muy entretenido. ¿Qué me respondió? Pues, que si estaba "pirado" ( cariñosamente, claro). Menos mal que comparto eso de estar "pirado" con todos vosotros. Así me consuelo.

[rosaqb]

Hola a todos chicos!
Bueno, lo que voy a poneros referente al tema de los trépanos que gastaban los antiguos egipcios lo he visto en un documental que hablaba del tema; y decía que los trépanos que gastaban los antiguos egipcios, en cada giro penetraban más de 2 mm en el granito. Hoy día los trepanos que conocemos actúan con una presión de 50 kg ysolamente avanzan en cada giro 5 centésimas de mm en la piedra. Esto es técnicamente imposible pues sería necesario que el material del borde cortante de los trépanos fuera 50 veces más duro que el diamante y que la presión aplicada no bajase de los 2000kg. Pero siendo algo inconcebible para nuestra tecnología resulta que ahí están los agujeros con sus estrías bien visibles como prueba indiscutible de que ellos si lo hicieron. Y no son una excepción pq serraban la piedra con la misma incomprensible eficacia. Nuestras sierras circulares, las más modernas y potentes penetran en cada paso 4 centésimas de mm. Los serruchos egipcios en cada pasada penetraban 2.5 mm. 60 veces más! No hay máquina ni material en el mundo capaces de eso, sin embargo ellos lo hicieron.
Bueno ahí queda eso, todo esto lo pude ver en un documental mostrando las máquinas actuales que hay en el mercado, los agujeros que hicieron los egipcios con las respectivas estrías, en fín un documental muy bien documentado, valga la redundancia... Ellos, los egipcios siempre serán especiales por estos temas tan fantásticos que los rodean, ese misterio que tiene toda su cultura. Bueno foreros un beso a todos

[azdriel]

P.D. Por cierto, cuando he puesto el saludo me he venido a la cabeza una conversación que tuve el otro día con una amiga. Le dije que estaba en este foro y que estaba muy entretenido. ¿Qué me respondió? Pues, que si estaba "pirado" ( cariñosamente, claro). Menos mal que comparto eso de estar "pirado" con todos vosotros. Así me consuelo.

Tú tranquilo Yax, que eso es porque tu amiga lo ha probado poco. Como la tónica. De todos modos, consuélate pensando que los seres superiores somos unos incomprendidos... ejem... :cool: