grabado de jeroglificos

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola a tod@s!!

porque tengo tiempo y quiero pasar el rato,pongo este grabado e intentare traducir lo que pueda(para los que les guste el geroglifico)

[RA-MAESTRE]

En elcentro de la imagen,el cartucho.

JEPER-KA-RE
encima del cartucho:NESU-BITI,rey del alto y del bajo egipto.

a la izquierda del (nesubiti) la gran señora del sur, dadora de vida,salud y poder.

mas a la izquierda debajo del brazo de Anubis:señor del poder estable.
debajo:señor de salud,fuerte en piernas.

mas a la izquierda:Horus toro poderoso(Maat-mer)justicia de ...(casa real???...)

si me sabeis decir alguna cosa mas os lo agradezco.

saludos

[Fimosis III]

Hola Ra-Maestre. No es Anubis, sino Seth el dios que aparece en tu inscripción. Si comparas su extraño perfil con el del verdadero Anubis lo comprobarás. No tengo mis libros conmigo, y no puedo saber el nombre de las dos ciudades que aparecen sobre las dos imágenes de Seth , tampoco puedo saber de momento a quién corresponde ese cartucho, pero lo sabré.

La primera línea que aparece en el texto (junto al ala izquierda de Ra) dice "Gran dios de la ciudad de Edfú, Él da la Vida" (o "el que da la vida", aunque no aparece ningún relativo). Naturalmente se refiere a Horus, a quien en la inscripción Seth está ofreciendo la vida (a la izquierda, y también Fuerza y Vida en la imagen de la derecha).

Las titulaciones que citas están ahí, aunque colocadas en una extraña simetría y con interrupciones (separadas las "Dos Señoras" por la titulación del "Junco y la Abeja"). Las líneas que has interpretado como "casa real" realmente lo es, pero forma parte del nombre de Horus de ese rey, representa su palacio, sobre el que Horus posa su majestuosa imagen.

A la izquierda las columnas dicen "Horus Toro Poderoso, amado por la Verdad (amado de Maat)". "Señor de la Fuerza y de la Estabilidad, Señor de la Salud, como Ra". Las columnas de la derecha: Horus Toro Poderoso amado por la Verdad, Señor de la Fuerza y de la Estabilidad, Señor de la Alegría (literalmente: ancho de corazón), como Ra (o al igual que Ra)" .

Alrededor del cartucho aparecen todos los signos convencionales: Dotado de Vida (o "dotador de Vida, que siempre lo dudo), Fuerza, Salud, y que el rey, como todos, es muy amado. Cada una de las Dos Señoras está claramente representando, además del nombre del rey, el Norte y el Sur, por lo que seguramente esas ciudades que se citan corresponden a ambos dominios geográficos (es lo único que nos queda por dilucidar). Una de ellas parece llamarse "Nubet", y contiene el jeroglífico que representa el oro. Quizás alguien nos saque de dudas.

Un abrazo, artista.

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola maestro!!

sin duda eres experto,tienes razon,no me fijé bien, el dios es seth.subo de nuevo la imagen para facilitarla vista

muchas gracias,FIMOSIS III

[connie]

Hola amigos!!!

Corregidme si me equivoco, pero me parece que la inscripción pertenece al fundador de la XXX Dinastía Nectanebo I (Kheperkare)

Un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Connie!!

es probable,observa.

saludos

[RA-MAESTRE]

Connie, puede pertenecer a un tal:MERENRA

Saludos

[connie]

Hola Ra-Maestre!!

Sigo pensando que es Nectanebo I, las cartelas de Merenre (como no podía ser de otra manera por el nombre) son muy diferentes. Las cartelas de Merenra son estas:

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Connie!!

el segundo adjunto que te puse tambien tiene el nombre (nesu-biti)igual que en el grabado ,te lo cuelgo otra vez.

saludos

[connie]

Hola Ra-Maestre!!

Esta expresión forma habitualmente parte de la tituladura real del faraón. Viene a simbolizar lo que representa el faraón como gobernante de las dos tierras. El junco designa al rey como gobernante del Alto Egipto y la abeja como gobernante del Bajo Egipto.

El problema para averiguar cual es el faraón al que se refiere radica en que nos falta la segunda cartela, porque además de Nectanebo I puede pertenecer a Sesostris I.

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola connie!!

Esperemos a que aparezca Fimosis III que es un autentico genio en jeroglificos,que seguro nos lo explica todo en un pis,pas.

un abrazo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Connie!!

He estado buscando informacion,y creo que tienes razon ,no puede pertenecer a Merenra porque JEPER-KA-RA y MER-EN-RA pertenecen a el mismo tipo de titulacion,por consiguiente estaba equivocado.

adjunto estos nombres aver que te parece:pertenecen a la 12 dinastia

saludos

[Fimosis III]

Hola amigos.

Ese nombre lleva un jeroglífico entre Re y Kheper que significa "grande" ("aa"), esa especie de saeta. "Gran Manifestación del Doble de Ra". En la segunda imagen puesta por Ra-Maestre aparece. Pero es cierto que deberíamos de tener al menos otro nombre del rey, para estar seguros de quién estamos hablando. Seguid buscando, que resulta muy didáctico y a muchos compañeros les animará a seguir indagando.

Un abrazo.

[Sahure]

Un saludo a todos

Tiene razón Fimosis, hay que leer la saeta que se encuentra en medio. El faraón protagonista del grabado es Tutmosis I Akkepherkara (si no hay otro con el mismo cartucho ya que no tenemos el de Hijo de Ra)

Un abrazo a todos

[RA-MAESTRE]

Efectivamente,Sahure.

le di vueltas y vueltas,lo pasé por delante de mis narizes y no lo vi,lo has encontrado.

Es cierto que habria que tener el nombre del rey para justificar totalmente el origen,porque con este nombre(nesu-biti)puede haber mas reyes.

adjunto los cartuchos de tutmosis I

[Fimosis III]

Hola amigos. Aunque no tenga demasiado que ver con el tema, me gustaría llamar vuestra atención sobre el diseño de los brazos de Seth en ambas imágenes suyas. Seth desde luego no era zurdo, eso está claro... El convencionalismo egipcio para la representación humana tiene aquí un interesante ejemplo. Lo más práctico habría resultado hacer ambas imágenes espejadas.

Un abrazo.

[RA-MAESTRE]

Veamos:

saludos

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola a tod@s!!

Como me gusta el geroglifico,inserto otro grabado aver si alguien lo traduce

[RA-MAESTRE]

Bueno para empezar:el rey al que pertenece es: sesostris I

[RA-MAESTRE]

A ver sabios,implicaos un poco.

Lado izquierdo encima de Seht:

la caña simbolo del alto egipto.

encima de la caña:señor de la ciudad del oro???

saludos

[Sahure]

Hola Ra-Maestre

En la línea de arriba leemos la fórmula que encontramos tantas veces cuando se refieren al faraón, o sea, poder estable dotado de vida o, poderoso y estable que dota de vida.

Lo que no se exactamente que significa la culebrilla encima del cuenco. Podría leerse algo así como: Su señor o Señor de él, pero tengo serias dudas de que esta composición se traduzca así.

A ver si tú lo sabes o esperaremos a Fimosis.

Un saludo

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola Sahure!!

Lo cierto es que inserté este grabado para que alguien me dijera el significado del cuenco con la culebrilla,por curiosidad.

saludos

[RA-MAESTRE]

El grabado en sí viene a representar la unidad de las dos tierras,el cartucho está posado sobre un trenzado que elaboran los dioses Seht y Horus y el trenzado como si se tratase de la elaboracion de una cuerda hecha por un lado con la planta del loto y por otro lado con la del papiro una representa el alto egipto y la otra el bajo egipto.

saludos

[Fimosis III]

Hola amigos.

La distribución de algunos signos en esta inscripción es un tanto "desordenada", en mi opinión. La culebrilla en realidad es el pronombre-sujeto del verbo "ta" (el triángulo con la rayita vertical en su interior), que significa "dar", "otorgar", "permitir". De esta forma la fórmula quedaría algo así como: "Él da la Vida, la Estabilidad y la Fuerza" (registro a la izquierda del cartucho de Sesostris). Tras esta fórmula aparece de nuevo esa ciudad que aparecía también en la primera inscripción que pusiste, Ra: "Nubet" (eso que traduces como "ciudad del oro"). Bajo el nombre de esta ciudad aparece el cuenco de "señor" ("neb"). Por su colocación en el texto podría traducirse, efectivamente, como "Señor de Nubet", o "Señor de la ciudad Dorada", que también podría ser. Bajo "neb" aparece " la tierra del Sur", pero esta expresión tiene que ver seguramente no con la fórmula citada anteriormente, sino con el jeroglífico central, el nudo que cita Ra: el "Sma-taui", la Unión de las Dos Tierras. El mástil central, junto con la especie de corazón en el que se apoya, es "sma", que significa "unir", y también "amigo". Las plantas heráldicas se unen por la acción en este caso de los dos contendientes: Horus y Seth (en lugar de los habituales genios del Nilo). De esta forma parece que los dos tazones que quedan en el centro, aparentemente aislados, significan, hacia un lado: "Señor del Sur" y hacia el otro "Señor del Norte". Lo que me despista es que en el lado opuesto al Sur es que aparece "neter" y después el determinativo de lo que creo es algo relacionado con los animales... (?), en lugar de aparecer más claramente una alusión al Norte... Si ese determinativo tiene que ver realmente con la naturaleza animal, su traducción sería "animal divino". Me temo que sin mis libros no soy nadie...

Un abrazo.

Un abrazo

[RA-MAESTRE]

gracias champolion



un saludo

[Fimosis III]

A ver, mozos, que os he metido un pufo sin darme cuenta. En la inscripción, en la fórmula: "...Vida, Estabilidad y Fuerza" quitad lo de "Fuerza" porque me he equivocado de bastón y no es "usr", sino "uas", que significa "satisfacción", "contento", todo lo que tiene que ver con el bienestar tanto físico como espiritual.

La "Ciudad Dorada" que decíamos resulta ser la ciudad de Ombos (Nubet, o Nubit).

Ando como loco buscando el significado del nombre de Osorkón (uasarken) (del otro tema de Ra-Maestre), y como esta noche no duerma por vuestra culpa mañana me acordaré de vosotros en el trabajo!

Un fuerte abrazo.

[RA-MAESTRE]

Pues no sé que decirte,pero es cierto,el baston user tiene las orejas hacia arriba.

Entonces diriamos: el que da la vida la estabilidad y la satisfacion.

una pregunta


esta ciudad ''ombos''¿se refiere a kom ombo o se trata de otra?

saludos

[Fimosis III]

Efectivamente, Ra, Ombos es la actual Kom-Ombo.

Un abrazo.

[Sahure]

Hola Fimosis!!

Pues no tengo yo al cetro "uas" como contento o satisfacción. En un par de sitios me viene como símbolo de <<poder>> y <<dominio>> o sea, muy parecido al wsr que es <<fuerza>>, <<poder>> o <<poderoso>>. El cetro uas era generalmente portado por las divinidades como símbolo de su poder y también en el caso de algunos reyes.

Un saludo

[Fimosis III]

...y por cierto, hablando de los bastones "usr" y "uas". Este segundo es el jeroglífico usado para escribir el nombre de la ciudad de Tebas, el verdadero y genuino nombre: "Uast" o "Uaset", que podría ser traducida como "La ciudad Satisfecha". Bonito, eh...

Os doy como consejo que los nombres de las ciudades más conocidas los tengáis anotados, y no sólo para disfrutarlos cuando estéis allí, en Egipto, sino para distinguirlos en cualquier imagen, porque suelen aparecer en las inscripciones y en los textos con mucha frecuencia.

[Fimosis III]

Sahuré, lo he sacado del diccionario de Wallis Budge (lo único que tengo de Egipto en casa, hasta que todo se solucione, porque la cosa sigue igual!!!!!). ¿Dónde lo consultas tú?, aunque seguro que no lo conoceré, porque yo lo miro todo en estas fotocopias desde hace años, que ya va siendo hora de probar otras cosas!

Un abrazo.

[Sahure]

Pues lo he sacado de dos sitios; uno de una lista que me bajé de internet y otro de un libro titulado "Como leer el arte egipcio", Guia de jeroglíficos del Antiguo Egipto de Richard H. Wilkinson.

Un saludo

[Fimosis III]

Pues lo miraré, naturalmente, pero creo que habrá de ser ya mañana, porque me tengo que meter en la cama ya, casi a la hora de las gallinas...

Un abrazo.

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

Acabo de encontrar esta pagina.www.egiptologia.com/religion/faq/uas/uas.htm

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

Sahure,fimosis tiene razon en el sentido de estar asociado al bienestar o satisfacion se puede entender en el mismo sentido,la tuya de alguna forma tambien es verdad en el sentido de dominacion y potencia divina se puede interpretar como poder.

pienso en alto y se me ocurre que en las titulaciones lo normal es el ''user''tal vez en este caso Fimosis esté en la via correcta.


un saludo amigos

[RA-MAESTRE]

Otra para los amantes de las letras sagradas.

¡¡Hola Fimosis!! ¡¡Hola sahure!!

adelante con el pedrusco

[RA-MAESTRE]

¡¡Hola amigos!!

intentaré traducir algo.

Primera linea:horus floreciente .... Wnis (onos)

segunda linea:rey del ato y del bajo egipto(nesu biti)las dos señoras(nebti)repetido,radiante,floreciente horus dorado.

un saludo

[Man on The Moon]

Hola amigos de las letras y los signos...

No, no quiero asustaros, no es mi intención escribir un poema en siglas...jejeje...ni jeroglificos...Quiza por ignorancia y he de reconocerlo, o por curiosidad, es algo que me parece mas cerca de la fantasía que cualquier otra cosa...

Y no quiero que tomeis a mal mi atrevimiento, y si me permitis, aceptarlo mas como un simpatico regalo...evidentemente fuera de cualquier teoria ortodoxa, de acuerdo?...

Si es así, queridos amigos, hace unos dias encontré unas fuentes de texto, realmente geniales, distintos caracteres egipcios con todos sus simbolos...para escribir por ordenador. Mas que nada...un simpatico atrevimiento...un juego.

El problema es el peso, no puedo colgarlas como anexo, así que todo el que quiera las puede solicitar en mi correo y se las enviaré inmediatamente...

Un fuerte abrazo !!!

:rolleyes: Man on the Moon

[patricia]

hola a todos quisiera pedir disculpas pero estoy recien aprendieno sobre el mundo de este gran egipto e leido temas muy interesantes y creo que es maravilloso saber cada día mas de este mundo misterioso llamado egipto

[Fimosis III]

Bienvenida, Patricia. Que disfrutes entre nosotros. La familia crece.

Un saludo