Egipto

Egipto (http://www.egipto.com/cgibin/forum2004/index.php)
-   Foro Egiptomanía (http://www.egipto.com/cgibin/forum2004/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Duda con la historia de Horus (http://www.egipto.com/cgibin/forum2004/showthread.php?t=11925)

universal_mind 04-10-2010 11:45 PM

Duda con la historia de Horus
 
Hola a todos soy nuevo en el foro, y por lo que me he percatado es que todos los usuarios saben mucho de los egipcios.

Bueno, mi duda es la siguiente: hay un documental llamado zeitgeist que afirma que Horus tiene 12 discípulos y que nació el 25 de diciembre.
Al ver este documental empecé a investigar acerca del tema y no encontré ninguna prueba de que Horus hubiera tenido 12 discípulos (cosa que el documental afirma sin fundamentos) y si es que nació verdaderamente el 25 de diciembre.

Buscando en la red Encontré un documento que decía que Horus no nació en diciembre y que nació entre el 27 de marzo y el 25 de abril (link http://leticiamarcos.blogspot.com/20...o-y-25-de.html)

Alguien sabe si Horus tenia 12 discípulos y si nació realmente el 25 de diciembre? o entre el 27 de marzo y el 25 de abril como afirma el documento que encontre en la red ?

Espero sus respuestas amigos, saludos!

ricegipto 04-11-2010 07:34 PM

Verás, es que hay tantos Horus como lenguas en el mundo.

Hay un Horus muy conocido que es el hijo de Isis y Osiris.

Pero hay muchos otros.

El Antiguo Egipto se suele considerar como el imperio romano o los EEUU o Inglaterra.

Pero en 4.000 años de historia del Antiguo Egipto en realidad se puede hablar de muchas culturas diferentes, religiones y cultos distintos, lenguas seguro que distintas, ya que las lenguas vivas evolucionan y sólo las muertas permanecen estáticas, etc, etc, etc.

Hay numerosos Horus y hay uno en cuestión que es hijo de Hathor, la diosa representada por una vaca, máxima deidad en determinadas épocas.

Ese Horus es hijo de Hathor y de Ra, pero sin "encuentro carnal".

De ahí que se pueda hablar de un Horus hijo de una virgen.

Horus por otro lado era en ocasiones/cultos considerado el Sol y por tanto asociado no a los puntos cardinales, que son 4, sino a los solsticios_equinoccios: primavera, verano, otoño e invierno.

Horus representa los ciclos del sol y el ciclo anual.

De este modo pasó a culturas que convivieron en el tiempo con los egipcios, como griegos y romanos, tanto como apolo como con el culto romano del "sol invictus".

El sol invictus es otro culto en el que los ciclos solares forman parte del culto y por eso el día más importante del año coincidía con la "muerte y resurrección" del sol.

En el solsticio de invierno, cerca de lo que hoy en día en un calendario gregoriano es el 21 de diciembre, durante dos días el sol detiene su movimiento de "caída" o muerte y recupera su movimiento de "ascenso" o resurrección.

Todos estos cultos están entroncados. Eran religiones parecidas que al tener contacto unos pueblos con otros les parecían muy similares y se "mezclaban".

Los 12 discípulos de Horus no los he intentado identificar nunca en las distintas mitologías sobre Horus.

Pero teniendo en cuenta que Horus es el sol y que son 12 las constelaciones que recorre a lo largo del año en las astronomías de la cuenca mediterránea, pues es lógico que pudiese haber algún mito hablando de 12 discípulos de Horus, lo mismo que en los mitos mitraicos estaban los 12 signos del zodíaco, las 12 constelaciones que recorre el sol en la eclípctica.

En realidad los 12 apóstoles no son otra cosa que la referencia velada al mismo hecho astronómico.

La religión católica no es otra cosa que un sincretismo/mezcla de distintas religiones que en el siglo I circulaban por la cuenca mediterránea. Todos los pobladores de ese lugar del planeta tenían ya en sus religiones conceptos muy similares.

Así que lo raro sería que Jesucristo fuese un "bicho verde" y no guardase ninguna similitud con alguno de los conceptos religiosos que se manejaban en la zona en que surgió la religión cristiana/católica.

universal_mind 04-18-2010 05:25 PM

Hola a todos, gracias por sus respuestas, pero hay cosas que no logro encajar como por ejemplo:

ricegipto te cito: Hay numerosos Horus y hay uno en cuestión que es hijo de Hathor, la diosa representada por una vaca, máxima deidad en determinadas épocas.

Me dices que había un horus hijo de Hathor, pues, yo tenia entendido que Hathor Era la esposa del dios Horus,

Mira la información que encontré acerca de eso

Mitología de Hathor


Era la esposa del dios Horus, aunque en algunas representaciones ceremoniales aparezca como madre del dios asociada a Isis. Según la mitología egipcia juntos vengaron la muerte del padre de Horus, el dios Osiris.
Alimenta y da vida del árbol celestial. Con la imagen de una vaca acoge y protege a los difuntos, ofreciendo alimentos a los muertos y ayudándolos para no sufrir.
también dice que es la madre y la esposa pero que isis seguía siendo su madre, eso lo encontre en otra pagina :S

y referente a que horus nació el 25 de diciembre al parecer es mentira ?
Hay muchas historias, pero yo investigue y al parecer horus no tiene nada que ver con el 25 de diciembre, que me dicen de esto? http://leticiamarcos.blogspot.com/20...o-y-25-de.html (ver link) que me dicen ?

ricegipto 04-18-2010 07:41 PM

Cita:

Originalmente Escrito por universal_mind (Mensaje 164058)
Hola a todos, gracias por sus respuestas, pero hay cosas que no logro encajar como por ejemplo:

ricegipto te cito: Hay numerosos Horus y hay uno en cuestión que es hijo de Hathor, la diosa representada por una vaca, máxima deidad en determinadas épocas.

Me dices que había un horus hijo de Hathor, pues, yo tenia entendido que Hathor Era la esposa del dios Horus,

Mira la información que encontré acerca de eso

Mitología de Hathor


Era la esposa del dios Horus, aunque en algunas representaciones ceremoniales aparezca como madre del dios asociada a Isis. Según la mitología egipcia juntos vengaron la muerte del padre de Horus, el dios Osiris.
Alimenta y da vida del árbol celestial. Con la imagen de una vaca acoge y protege a los difuntos, ofreciendo alimentos a los muertos y ayudándolos para no sufrir.
también dice que es la madre y la esposa pero que isis seguía siendo su madre, eso lo encontre en otra pagina :S

y referente a que horus nació el 25 de diciembre al parecer es mentira ?
Hay muchas historias, pero yo investigue y al parecer horus no tiene nada que ver con el 25 de diciembre, que me dicen de esto? http://leticiamarcos.blogspot.com/20...o-y-25-de.html (ver link) que me dicen ?


Busca Horus en Google y entra en varios de los sitios que salen y verás que hay varias teogonías y que, en la más antigua quizás, Horus es hijo de Hathor sin contacto carnal.

En el Antiguo Egipto hay, para un mismo dios/diosa numerosas teogonías, en función del lugar de culto y de la época en que se rendían los cultos.

Horus en concreto tiene un montón de "prácticas" religiosas o leyendas distintas. Horus arpócrates, Horus Haractes, Horus Harendotes y en concreto el hijo de Hathor es Horus Harsomtus el unificador de las dos tierras.

Si no acabas de encontrarlo igual te lo linko si no hay problemas en linkar webs similares a ésta y no nos borran el link.

Busca con los nombres que te pongo y lee, ya verás que divertido.

Por cierto, tu link está cortado y no se puede visitar.

Estoy desde hace días redactando algo para lo que consultaban Desierodorado y Oval. Igual cuando lo ponga te aclara algo, o al revés igual te confunde más.:D

Torres 02-24-2016 11:07 PM

Cita:

Originalmente Escrito por ricegipto (Mensaje 164059)
Busca Horus en Google y entra en varios de los sitios que salen y verás que hay varias teogonías y que, en la más antigua quizás, Horus es hijo de Hathor sin contacto carnal.

En el Antiguo Egipto hay, para un mismo dios/diosa numerosas teogonías, en función del lugar de culto y de la época en que se rendían los cultos.

Horus en concreto tiene un montón de "prácticas" religiosas o leyendas distintas. Horus arpócrates, Horus Haractes, Horus Harendotes y en concreto el hijo de Hathor es Horus Harsomtus el unificador de las dos tierras.

Si no acabas de encontrarlo igual te lo linko si no hay problemas en linkar webs similares a ésta y no nos borran el link.

Busca con los nombres que te pongo y lee, ya verás que divertido.

Por cierto, tu link está cortado y no se puede visitar.

Estoy desde hace días redactando algo para lo que consultaban Desierodorado y Oval. Igual cuando lo ponga te aclara algo, o al revés igual te confunde más.:D

¡HOLA! En resumen hay varios Horus, pero me podrían decir en si por tiempos ¿Cuál fue el primero? me imagino que Horus, hijo de Osiris y de Isis, él que siempre representan con el búho y el famoso "Ojo de horus"... Gracias :)

Ramonazo 04-18-2016 10:11 AM

Iconografía

Horus fue representado como un halcón o un hombre con cabeza de halcón, con la corona Doble. También, como un disco solar con alas de halcón desplegadas, sobre las puertas y en las salas de los templos; y con forma leonina como Harmajis. El símbolo jeroglífico del halcón posado sobre una percha se empleó desde la época predinástica, para representar la idea de dios.

Ramonazo 04-18-2016 10:12 AM

Historia

Horus era ya conocido en la época predinástica. Era un dios vinculado a la realeza que tutelaba a los monarcas tinitas, cuyo centro de culto era Hieracómpolis. Desde el Imperio Antiguo, el faraón es la manifestación de Horus en la tierra, aunque al morir se convertirá en un Osiris, y formará parte del dios creador Ra. Durante el Imperio Nuevo se le asoció al dios Ra, como Ra-Horajty. Forma parte troncal de la Gran Enéada. Forma parte de la tríada osiriaca: Osiris, Isis, Horus.

Ramonazo 04-18-2016 10:12 AM

Mitología

Según la mitología heliopolitana (Heliópolis), Geb (la tierra de Egipto) y su esposa y hermana Nut (el cielo), dan vida a dos varones, Osiris y Seth y a dos mujeres: Isis y Neftis. Osiris se casa con Isis, y Seth con Neftis. La leyenda da cuenta de los innumerables enfrentamientos entre Osiris y su hermano Seth. Gracias a un engaño, Seth logra asesinar a Osiris, lo descuartiza y oculta sus restos para evitar que encuentren su cuerpo, desperdigándolos por todo Egipto. Su mujer, Isis, enterada de lo sucedido, busca cada pedazo, día y noche, por todos los rincones de Egipto. Finalmente, Isis logra recuperar todos los restos de su difunto marido Osiris. Isis utilizó sus poderes divinos para resucitar a su marido Osiris, que a partir de entonces se encargaría de gobernar en el país de los muertos, la Duat.

También, utilizando poderes divinos, Isis pudo concebir un hijo del resucitado Osiris: a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Tot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero. Al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por aquél. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Este mito representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).

Más adelante dejó el gobierno a los reyes míticos, denominados Shemsu Hor, según la tradición.

Como dios solar, Horus defiende la barca de Ra, con la ayuda de Seth, contra la gran serpiente Apep. Además es el protector de Osiris en el inframundo egipcio, o Duat. Durante el juicio de Osiris, según el Libro de los Muertos, es el mediador entre el finado y Osiris.

Ramonazo 04-18-2016 10:13 AM

Sincretismo

Su culto se adaptó al mito de Osiris en un intento de sincretismo religioso, siendo muchos los dioses que se encarnaron y fusionaron con Horus en diversas localidades egipcias.

Horus aparecía en muchas formas, siendo representado como:

Símbolo solar:

Harmajis, Hor em ajet, "Horus en el horizonte", sol naciente asociado con Jepri.
Horjentijet, Hor jenti jet, "Sol de la mañana".
Haractes, Hor ajti, "Horus en el horizonte", fusionado con Ra como Ra-Haractes, sol del mediodía.
Hor Iabti, "Horus de oriente", semejante a Haractes.
En Heliópolis, Jepri, Ra-Haractes y Atum son tres formas de la misma divinidad que simbolizan el sol naciente, el del mediodía y el sol poniente.1

Horus niño:

Harsiase, Har sa Aset, "Horus, hijo de Isis" (y Osiris).
Harsomtus, Hor sema tauy, "Horus, unificador de las Dos Tierras", renacido de Hathor como hijo de Hathor y Horus en Edfú.
Harpra, Har pa Ra, "Horus, el Sol" en Coptos.
Panebtauy, Pa neb tauy, como hijo de Haroeris.
Harpócrates, Hor pa Jard, "Horus el niño", que asimiló a Harsiase y Harsomtus.
Ihy, asimilado a Harsomtus y Harpócrates.
Horus adulto:

Haroeris, Her Ur, "Horus el viejo", "Horus el Grande", hermano de Osiris y Seth. Supremo dios del Alto Egipto. Sus diversos aspectos eran:
Horus Behedety, Hor Behutet, "El que es Originario de Behedet", venerado en Edfu.
Horjenti-Irti, Hor ur jent ar ti, el "Señor de sus ojos".
Horsemsu, Hor Semsu, hijo de Nut; o de Isis y Osiris dentro del seno materno de Nut.
Hormerty Hor Merty, "Horus el de los Dos Ojos".
Harendotes, Hor nedy her atef, "Horus, el vengador de su padre".
Hartomes, Hor tema a, otra forma de Harendotes.
Hornejeny Hor Nejeny, "Horus, el que es Originario de Nejen".
Horpanebtauy, Hor pa neb tau, "Horus, Señor de las dos Tierras".
También como:

Hor duat, "Horus de la Duat", "Señor de las estrellas circumpolares".
Hor imy shenut, "El que está en Shenuet".
Hor hery uadyef, "Señor de los espíritus de Pe" (Buto).
Horus Iunmutef, sacerdote en los ritos funerarios.
Además fue asociado a dos planetas, como:

Hor up shet, Júpiter.
Hor p ka, Saturno.

Ramonazo 04-18-2016 10:14 AM

Culto

Conocido desde la época predinástica, es probable que su culto tuviese origen en el delta del Nilo aunque fue venerado en todo Egipto con importantes templos en Hieracómpolis, Edfu y Letópolis.

Fue venerado como:

Harendotes Hor nedy her atef, en Hieracómpolis, Abidos, Letópolis, Buto y Panópolis.
Harpócrates Har pa Jard, en Heliópolis, Edfu, Tebas, Coptos, Mendes, Hermontis y Atribis.
Harpara Har pa Ra en Hermontis, Medamud y Coptos.
Haroeris Her Ur, en Letópolis, Abidos, Panópolis, Kom Ombo y Kush.
Harsiase Har sa aset, en Buto.
Harsomtus Hor sematauy, en Dendera, Edfu y Heracleópolis.
Horajty Hor ajty, en Heliópolis, Letópolis, Abu Simbel, El Derr, y Amada.
Horbehedeti Hor Behedeti, en Edfu, Damanhur, Tell-Balamun, File, Mesen y Tanis.
Horhekenu Hor Hekenu, identificado con Nefertum, en Menfis y Bubastis.
Horimyshenut Hor imy shenut, en Soagh, Dajla, Jarga, File, Qustul y Meroe.
Hormenu Hor menu, en Letópolis.
Hornebmesen Hor neb mesen, similar a Hor Behedety, en Buto y Mesen.
Hornejeny Hor Nejeny, en Hieracómpolis.
Horpanebtauy Hor Pa neb tauy, en Edfu.
Hortehenu Hor Tehenu, en las zonas limítrofes con Libia.
Jonsu Hor, en Tebas.
Su culto se extendió por el Mediterráneo, como Harpócrates, vinculado a su madre la diosa Isis. Destaca la veneración alcanzada en la Antigua Grecia, tanto en la forma de halcón, como de niño acompañado de Isis, o como amuleto protector relacionado con la divinidad, el llamado "Ojo de Horus".


Husos Horarios son GMT. La hora en este momento es 11:50 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción v1.0.2, Copyright ©2000-2017, Elmer.
© 1999-2005 Egipto.com Editada desde Egipto, el contenido de esta pagina es divulgativo, no depende de ninguna institucion oficial.