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  #1  
Viejo 06-16-2009, 10:06 PM
apis apis no está en línea
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Predeterminado Invasión de los Hicsos

Hola: Tengo un libro de 1963 (en realidad son tres tomos), de Jacques Pirenne, que trata la Historia de Egipto sin apasionamiento alguno. No es una novela, vaya.

El tema de los hicsos es interesante por los grandes cambios que trajo al pais:

Los hicsos se organizaron en egipto, del mismo modo que los aqueos en Grecia y los hititas en Asia Menor, como una aristocracia militar que se imponía sobre las poblacionoes autóctonas, agrupada bajo la soberanía del rey de Avaris.

El número de asiáticos que atravesaron la frontera del Delta no dejó de aumentar y hacia 1700 se produjo un gran avance hacia el sur.

Los egipcios no conocían ni las armas de hierro ni los caballos ni los carros de guerra. Fueron derrotados y el ejército de los hicsos avanzó hasta Menfis como una devastadora marea.

Cuenta Maneton: Sin dificultad ni combate se paoderaron por la fuerza del país, capturaron a los jefes, incendiaron las ciudades de modo salvaje, arrasaron los templos de los dioses y trataron a los indígenas con la máxima crueldad, degollando a unos y llevándose como esclavos a mujeres y niños. Al fin hicieron rey a uno de los suyos, Salitis. Este residió en Menfis, cobrando tributos sobre la provincia superior y la inferior y dejando guarniciones en los lugares más convenientes. Sobre todo fortificó la región del este.

Como hubiese hallado una ciudad de situación favorable al este del brazo bubástida, llamada Avaris, la reconstruyó y la fortificó con tres sólidas murallas; estableció en ella gran número de tropas pesadas, alrededor de los 240.000 hombres, para guardarla. El acudía allí en verano, tanto para medir el trigo y pagar la soldada como para ejercitar cuidadosamente a sus soldado mediante maniobras a fin de inspirar respeto a los extrajeros."
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  #2  
Viejo 06-17-2009, 07:37 PM
apis apis no está en línea
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Hola Desierodorado: Los hicsos tenían algo de lo que carecían los egipcios: armas de hierro, caballos y carros de guerra. Casi ná.
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  #3  
Viejo 06-18-2009, 01:29 PM
Avatar de Trece
Trece Trece no está en línea
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Originalmente Escrito por desierodorado Ver Mensaje
Y pregunto yo desde mi ignorancia: ¿quienes eran los hicsos?. ¿Como consiguieron "invadir" el Bajo Egipto en tan poco tiempo?.
Menuda pregunta desiertodorado. Yo casi diría que es “la pregunta del millón”.
No voy a decir nada, que luego me tratan de conspiranoico.
Como tú, también esperaré una docta contestación… (siempre en base a lo que los vencedores han dictado, por supuesto y como siempre)



Saludos.
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  #4  
Viejo 06-18-2009, 09:44 PM
apis apis no está en línea
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Saludos. La invasión de los hicsos se extendió hacia el sur y alcanzó el Egipto Medio, pero no parece haber sobrepasado Siut. Más al sur, los reyes hicsos se contentaron con recibir el homenaje de los reyes tebanos, reducidos a la categoría de tributarios, sin imponer su autoridad al Alto Egipto.

De hecho, en vísperas de la invasión de los hicsos, Egipto parecía dividido de nuevo en dos reinos: uno feudal, en el sur, sometido a un rey, Didumes; otro dominado por un rey, Nehesi (cuyo nombre significa el "negro"), instalado en el este del Delta y que, probablemente era ya vasallo de los hicsos, en cuyo caso hemos de considerar que, desde su reinado, los hicsos habían puesto pie en el Bajo Egipto.

El Egipto Medio parece haberse coservado durante cierto tiempo como un reino autónomo.

Durante más de un siglo, Avaris representó el papel de capital de un estado semiegipcio- semiasiático bajo la soberanía de los "grandes hicsos".

Pasada la crisis de violencias se reconstituyó en Egipto el poder legal, representado en Tebas por una nueva dinastía, una familia feudal llevada al poder quizás por elección de los príncipes feudales del Alto Egipto y en el Bajo Egipto por los reyes instalados en Xois. Estos reyes de Tebas y de Xois aceptaban la soberanía de los reyes hicsos de Avaris

Parece que se establecieron relaciones amistosas entre las casas reales de Avaris y Tebas. Herit, hija del "gran hicso" Apofis, cuyo largo reinado de 40 años fue el último de la XV dinastía, se habría casado con un rey de Tebas, antes de que estallara el conflicto entre Tebas y Avaris, en los últimos años del reinado de Apofis.
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  #5  
Viejo 06-18-2009, 09:59 PM
apis apis no está en línea
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Hola otra vez: He estado indagando sobre quiénes eran los hicsos y la cosa no está clara. Esto es lo que he encontrado:

"La teoría más acreditada es la de los hicsos como pueblos sirio-palestinos o cananeos"

"HICSOS es el término helenizado de la denominación egipcia: HEQA-JASUT, que significa GOBERNANTES EXTRANJEROS".

A ver si alguien aporta algo más.
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  #6  
Viejo 06-19-2009, 02:24 PM
Avatar de Celso Vernon
Celso Vernon Celso Vernon no está en línea
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Localización: E zp aña...
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Cita:
Originalmente Escrito por desierodorado Ver Mensaje
Y pregunto yo, no tendría algo que ver esta expulsión con la historia biblica de los judios?.
Tú misma, sabes tan bien como yop, que NO; aunque nunca se sabe... Nebpehtyra, hizo lo que tenía que hacer y su "presunto" hermano, ya sabes quien, continúo la "cosa" aislando y asediando Tell el-Daba... Lo demás es historia, no bíblica, sino egipcia... Además, como seguramente ya sabrás, tres gruesas moscas de oro demuestran que la reina Ahhotep fue una auténtica heroína en ese largo periplo de sangrienta expulsión...

Vaya, se me acaba de caer una escama entre las "nubes"...

Cita:
Originalmente Escrito por Flavio Josefo: Contra Apión
Durante el reinado de Tutimeos, por una causa que ignoro, la ira de Dios se abatió sobre nosotros; y de repente, de las regiones del Oriente una oscura raza de invasores se puso en marcha contra nuestro país, seguro de la victoria. Habiendo derrotado a los regidores del país, quemaron despiadadamente nuestras ciudades. Finalmente eligieron como rey a uno de ellos, de nombre Salitis, el cual situó su capital en Menfis, exigiendo tributos al Alto y Bajo Egipto...

Úlima edición por Celso Vernon fecha: 06-19-2009 a las 02:48 PM.
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  #7  
Viejo 06-19-2009, 06:32 PM
Sekenenre Taa II Sekenenre Taa II no está en línea
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Por lo que yo sé, la conquista de los hicsos fue de todo menos "amistosa".En la antiguedad las campañas militares podian durar años, ya que el avance era lento y costoso y muchas ciudades se asediaban.

Respecto a la reconquista de los Egipcios se ha escrito mucho, pero parece ser que fue la nobleza de Tebas encarnada en el faraón Sekenenre Taa II los que le plantaron cara a los hicsos y fueron sus hijos (Kamose y Ahmose) los que finalmente acabaron venciendo y fundaron la dinastia XVIII (por cierto una de mis preferidas)

La momia de Sekenenre Taa II está expuesta en el museo egipcio del Cairo y tiene el craneo destrozado, por lo que los expertos creen que murió en un combate con los hicsos.
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  #8  
Viejo 06-19-2009, 09:02 PM
Avatar de Trece
Trece Trece no está en línea
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Cita:
Originalmente Escrito por Sekenenre Taa II Ver Mensaje
Por lo que yo sé, la conquista de los hicsos fue de todo menos "amistosa".En la antiguedad las campañas militares podian durar años, ya que el avance era lento y costoso y muchas ciudades se asediaban.

Respecto a la reconquista de los Egipcios se ha escrito mucho, pero parece ser que fue la nobleza de Tebas encarnada en el faraón Sekenenre Taa II los que le plantaron cara a los hicsos y fueron sus hijos (Kamose y Ahmose) los que finalmente acabaron venciendo y fundaron la dinastia XVIII (por cierto una de mis preferidas)

La momia de Sekenenre Taa II está expuesta en el museo egipcio del Cairo y tiene el craneo destrozado, por lo que los expertos creen que murió en un combate con los hicsos.


Efectivamente. Recuperado el cuerpo lo enbalsamaron como buenamente pudieron. Son los ultimos faraones de la dinastia original ¿no?
Eso dice la historia oficial, la antisemita dice otras cosas, raras pero raras de verdad.
...y volvemos con el tema, ¡¡que saturacion, por Bastet!!
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  #9  
Viejo 06-19-2009, 09:10 PM
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Trece Trece no está en línea
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Vernon, yo a Flavio Josefo lo daria por imposible, dejandolo solo para propagandas de tres opciones A B C, 1 2 3. Y que la linterna de Cesar Vidal haga el resto.

Y parafraseando al susodicho. Pregunta:

¿Era Flavio Josefo?

Uno. Un mentiroso compulsivo.

Dos. Un agente doble.

y Tres. Una tia.
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  #10  
Viejo 06-19-2009, 09:21 PM
Avatar de Tinis2
Tinis2 Tinis2 no está en línea
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Localización: at home ;)
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Cita:
Originalmente Escrito por desierodorado Ver Mensaje
Gracias por las respuestas. Entonces deduzco por lo que me decis que en realidad no se sabe a ciencia cierta quienes eran. Lo digo porque para mi una invasión es algo muy rápido, como cuando Napoleón invade Europa, o como las conquistas del Imperio de Roma. Sin embargo con los hicsos, disculpad si digo alguna burrada pues poca es la cosa que se sobre historia, parece que cuando llegan estan muy bien respaldados por la gente que vive en el delta, vamos como si fueran bien recibidos, y luego son expulsados por los reyes tebanos, dando a entender que no se les quería. Y pregunto yo, no tendría algo que ver esta expulsión con la historia biblica de los judios?.
En el reino medio ya estaban instalados en Egipto, su nombre está en una tumba de esa época, por tanto no fue una invasión sino lo más seguro una lenta asimilación. Con el tiempo, algunos de esos heqa-hasut llegaron a posiciones importantes e incluso acabaron siendo faraones cuando el poder central se debilitó.
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