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  #1  
Viejo 06-23-2005, 10:02 AM
Avatar de MERESANJ
MERESANJ MERESANJ no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: May 2004
Mensajes: 1,586
Predeterminado "De planetas y Egipcios"

Saludos para todos.


Continúo la lectura del Ladrón de Tumbas, y a medida que lo hago comento con vosotros las dudas y curiosidades que me van surgiendo, que os aseguro, con la cantidad de informnación que nos mete Cábanas, no son pocas...

Dado que mi conocimiento sobre hasta dónde alcanzaba el antiguo saber egipcio en lo que al firmamento se refiere es bastante escaso, pido la ayuda de alguien que pueda aclararme el embrollo, !Semmat¡, tú mismo serías mi salvación.La cuestión es la siguiente:...claro está, al menos por lo que en Déndera se nos presenta, que los antiguos egipcios ya conocían algunos planetas desde los más viejos tiempos, ahora mismo no sé exactamente cúantos salen representados en Déndera (permitidme por favor que no vaya a mirarlo porque en este momento no dispongo de mucho tiempo) pero recuerdo que unos tres o cuatro, quizás puede que más.

En el libro (cuyas acciones, recordemos, se desarrollan durante el reinado del faraón Ramsés III, por lo tanto Dinastía XX 1185-1153 aprox.) aparecen mencionados cinco, a saber:

-Sebegu (Mercurio).
-Estrella de la Mañana (Venus).
-Horus el Rojo (Marte).
-Estrella brillante (Júpiter).
-Horus el Toro (Saturno).

Y yo, desde la noche de mi ignorancia me pregunto, si los antiguos egipcios realmente sabían que aquellos puntitos brillantes y lejanos eran realmente "planetas", o simple y llanamente dedujeron bien por forma, movimiento, y color, que no eran estrellas perecederas como las que los rodeaban...Ra-maestre ¿sabes si existe algún jeroglífico para denominar la palabra o concepto de planeta?, supongo, casi con toda seguridad, que no.

Puede que mi pregunta se le antoje a alguno un tanto absurda, pero a mí me crea una profunda curiosidad, quizás estemos otorgando a los antiguos un grado de conocimiento que sobrepasa, en ocasiones, lo que verdaderamente comprendían.Me cuesta gran trabajo pensar que un antiguo sacerdote pudiese haber tenido tal capacidad de asimilación y comprensión, que al ver a Júpiter supiese a ciencia cierta, que aquello era otro planeta que flotaba en el vacío del Universo...Y hablando del Universo ¿se menciona en algún momento lo que podría ser el mismo, en algún pasaje de los textos mitológicos o de la creación según el pensamiento egipcio?...


Ya veis, hoy me ha dado por preguntar, pero no tengo ninguna prisa...Así que tomáos el tiempo que necesitéis para contestar.

Sn prisa, pero sin pausa.
Un abrazo a todos.

Úlima edición por MERESANJ fecha: 06-23-2005 a las 10:04 AM.
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  #2  
Viejo 06-23-2005, 12:52 PM
Avatar de Semmat
Semmat Semmat no está en línea
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Fecha de Ingreso: Apr 2004
Mensajes: 713
Predeterminado

Querida Meresanj, aunque algo sé sobre el tema, no creo ser tu "salvación", ni desear serlo corriendo el riesgo de recibir de tu parte un "no me cuentes historias" o un "¡venga ya!", como hiciste la última vez. Por cierto, que no ha sido la primera.

No creas que te guardo rencor, nada de eso, sólo que el gato escaldado suele huir del agua caliente.

Un abrazo. Maat.
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  #3  
Viejo 06-23-2005, 02:10 PM
Avatar de MERESANJ
MERESANJ MERESANJ no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: May 2004
Mensajes: 1,586
Predeterminado

Saludos acalorados Semmat:


Mira que eres sacapuntas, hay que ver cómo te pasas...No tengo ganas de discutir, y muchisimo menos contigo.Tán sólo pretendía que me ayudases a entender esta duda, joder Semmat, para alguna vez que pregunto y me dejas tirada...sé que sobre esto sabes un rato largo, pero está visto que para que me concedas ese privilegio he de antes haberte chupado la alpargata aún sabiendo, como bien sabes, que si en algo no estoy de acuerdo contigo te lo digo sin problemas, creí que en eso consistía el foro, una vez más.

Creí también que todas estas tonterías estaban de más entre nosotros, ya que tú mismo das más caña que cinco de los demás compañeros, pero bueno, parece ser que no.No pasa nada, no hay ningún problema, a partir de ahora, cuando tenga otra duda, me limitaré a buscarlo por mi cuenta, o a pedirle ayuda a alguien fuera del foro, no vaya a ser que me encuentre con los reyes del rencor...

Hay que joderse.
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  #4  
Viejo 06-23-2005, 03:21 PM
Yax Pasaj Yax Pasaj no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,338
Predeterminado

Bien, discretamente me cuelo por aquí...hop, hop, hop...

En este asunto de los planetas, que sería largo de debatir, podemos decir que llegó un momento en que los egipcios conocían los cinco a los que te refieres Meresanj. La dificultad estriba en poder determinar ese momento.

No obstante, podemos hacer alguna cábala. Desde una buena remota antigüedad los habitantes de la zona de la llanura del Éufrates conocían los cinco planetas. De la misma manera podían haberlos identificado en el país del Nilo, bien por sus propios medios, bien por intercambio cultural con la zona del Próximo Oriente con el que tenían tantos contactos.

Esos cinco planetas se pueden identificar bastante fácilmente. Esto a nosotros, con los cielos tan polucionados, nos resulta difícil de comprender. Sin embargo, hay que pensar que en una zona despejada y con mucha vida al aire libre el cielo es como para nosotros la televisión.

Si uno observa durante años y realiza las oportunas anotaciones, puede identificar estos planetas.

¿Cómo? Pues la respuesta es que los planetas tienen un movimiento diferente a las estrellas. Por decirlo de una manera sencilla: se mueven de una forma más pausada por el firmamento. Con el tiempo necesario dedicado a la observación se identifica una banda la eclíptica, por donde pasan todos los planetas ( y el sol), y donde siempre se muestran las mismas constelaciones. De esta manera, a lo ancho de esta banda veremos unas "estrellas" que no se mueven como las demás, sino que tienen a las demás como "fondo de pantalla". Esto es lo que queremos decir cuando hablamos de que Venus está en Piscis, por ejemplo. Los planetas se mueven entre las estrellas, y esos cinco, Mercurio, Venus, Marte, Júpiter y Saturno, se identifican sin aparatos ópticos especiales (eso sí, hay que tener buena vista y alguien que te de masajes en el cuello de tanto tiempo como hay que pasarse mirando el firmamento nocturno).

Lo que ya no sé es lo que pensaban los egipcios qué eran esas "estrellas" diferentes. Probablemente eso, otras estrellas.

Un saludo.
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  #5  
Viejo 06-23-2005, 05:37 PM
RA-MAESTRE RA-MAESTRE no está en línea
Cantero Escultor
 
Fecha de Ingreso: Apr 2004
Localización: www.egiptoantiguo.org
Mensajes: 2,431
Predeterminado

Hola Meresanj

De la pregunta que me planteas,la verdad es que no tengo ni la mas remota idea,nunca he leído nada al respecto.

Ya lo suponías y tal vez no te equivocas.Digo tal vez.. Si alguien sabe algo que lo exponga.

un saludo
__________________
En la gruta de Sokar

<<<RA-MAESTRE>>>
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  #6  
Viejo 06-25-2005, 10:23 PM
Avatar de SONEB
SONEB SONEB no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Apr 2004
Localización: Necropolis perdida
Mensajes: 151
Predeterminado Un Aguardiente

No se, estos hombres claro que conocian algunos planetas, que como dice Yax Pasaj el cielo era cristalino, pero hombre, pero mujer, que sabemos, son las lumbreras y se sustraen, no amigos, de la mano, Semmat, Meresanj, que de ustedes mucho nos falta.

SONEB.
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  #7  
Viejo 06-27-2005, 11:48 AM
Avatar de Fimosis III
Fimosis III Fimosis III no está en línea
Junior Member
 
Fecha de Ingreso: Apr 2004
Mensajes: 1,831
Predeterminado

Hola amigos. "planeta" significa "errante". Estos cuerpos celestes, a diferencia de las estrellas, se desplazan en el firmamento con relación a los demás cuerpos. Además, si se sigue sus órbitas, uno se da cuenta de que estos "errantes" retroceden a veces "virtualmente" en sus trayectorias (fruto de los movimientos diferenciales que se aprecian desde la Tierra, no porque realmente retrocedan en sus órbitas). De este modo resulta bastante fácil distinguir un planeta de una estrella. La otra forma inmediata es: toda estrella que no pinte nada dentro de una constelación conocida, o es un planeta, o un asteroide o un cometa.

Un abrazo.
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  #8  
Viejo 06-27-2005, 02:15 PM
Avatar de Semmat
Semmat Semmat no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Apr 2004
Mensajes: 713
Predeterminado

A tu salud, amigo Soneb, qué caro te vendes... chin, chin, ¡glub!

Un abrazo. Maat.
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  #9  
Viejo 06-28-2005, 09:44 PM
Avatar de MERESANJ
MERESANJ MERESANJ no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: May 2004
Mensajes: 1,586
Predeterminado

Buenas y asfixiantes noches:


Se agradece mucho la breve explicación Fim.

Un saludo cordial.
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