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  #1  
Viejo 04-21-2006, 12:05 AM
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Predeterminado Moises y el "Mar"

Esta informacion la he buscado a peticion de una compañera del foro, Harmose, tiene que haber por alli en las bodegas mas de este tema, pero nunca caen mal nuevas propuestas.

Esto es lo que yo encontre a tu pregunta Harmose, de cuando las aguas se abrieron para dar paso a Moises y los israelitas.

El Mar Rojo

Alli habia una barrera, como lo demuestran los testimonios arqueologicos, un banco de sieno y arena formado por el ciclo de mareas del Mar Rojo. Durante los largos años pasados Moises debio tener conocimiento de este vado secreto.
Cuando partian hacia las minas del Sinai, las caravanas egipcias cruzaban la via acuatica natural entre el Mar Rojo y el pequeño Lago Amargo por esta barrera. En las cercanias del vado debio haber estado emplazada Migdol ("atalaya"), se levantaria a unos 8 km del vado con espacio suficiente para 5,000 personas, "Acamparan entre Migdol y el Mar".

Cuando los israelitas decidieron cruzar el vado, el comandante de Etam informo a Ramses City.
"Cuando el rey de Egipto fue informado de que el pueblo habia huido se mudaron los sentimientos del faraon y de sus siervos con relacion a este pueblo" (Ex.2,14-15).
No sabemos si Merenptah permanecio en Ramses o si emprendio personalmente la persecucion de los israelitas.
Los israelitas habian establecido su campamento cerca de Pihajirot al norte de Baal-Sefon. Despues de tres dias de marcha reforzada, necesitaban descanzar, en especial los rebaños de ganado. Si hubiera sido por la gente, sin duda hubiesen continuado la marcha por temor a sus perseguidores. En consecuencia, entre los israelitas cundio el panico cuando llegaron noticias de que los egipcios habian iniciado la persecucion.

Cuando cayo la noche, la tropa egipcia de carros de guerra decidio establecer su campamento en la certeza de que los israelitas a los cuales perseguian se movian con bastante mas lentitud debido a sus rebaños y que pronto les darian alcance.
Si, pero ¿como cruzaron?.......

Pewero.
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  #2  
Viejo 04-21-2006, 12:20 AM
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Como una de tantas suposiciones, la pongo.

Esa noche el Dios Jahveh volvio a intervenir en el acontesimiento "Moises extendio la mano sobre el mar y Jahveh le hizo retroceder, impulsado por un fuerte viento del este (que soplo) durante toda la noche y que lo dejo seco. Las aguas se dividieron (Ex.2,14-21).

¿QUE SUCEDIO ESA NOCHE EN REALIDAD?

En medio de la oscuridad, una borrasca dejo al aire el vado cruzando el estrecho, y Moises ordeno a su gente atravesar el lago junto con sus animales, los israelitas muertos de miedo obedecieron.
Y acontecio entonces lo incomprensible para ellos, llegaron a la otra orilla con los pies secos. Por supuesto para ellos constituyo un milagro: habian atravesado "el mar".

Al romper el alba, los soldados de Merenptah se percataron de que los israelitas habian escapado y en seguida emprendieron su persecucion.
En aquella situacion su equipamiento de caballos y carros de guerra resulto una desventaja. Los relampagos y los truenos espantaron a los corceles, estos se encabritaron y causaron la colision y la rotura de los carros.

El vado seguia expedito aun, y los soldados egipcios no vacilaron en lanzarse con sus carros, sin un instante de reflexion..........

Pewewro.
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  #3  
Viejo 04-21-2006, 12:26 AM
Mazeekeen Mazeekeen no está en línea
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Algunas de las últimas teorías de Arqueología Bíblica hablan de que el lugar por el que debieron cruzar Moisés y los hebreos que le seguían, no sería exactamente el Mar Rojo, sino más bien la zona que en la época faraónica era llamada "she iaru", el "Mar de Juncos", una zona al norte del Mar Rojo, donde hay marismas y juncos, y donde el agua realmente no cubre a una persona -en las zonas donde la hay-, pero que sí haría dificultosa una persecución.
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  #4  
Viejo 04-21-2006, 12:35 AM
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Fecha de Ingreso: Apr 2004
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"Moises extendio la mano sobre el mar y, al filo de la mañana, el mar volvio a su nivel y los egipcios iban huyendo a su encuentro. Jahveh los precipito asi enmedio del mar. Las aguas se volvieron y cubrieron los carros y los jinetes y todo el ejercito del faraon que iba tras ellos por el mar. Nisiquiera uno quedo" (Ex.2,14,27-28).

Paul Heinisch nos da la siguiente explicacion de este pasaje: "El viento dejo de soplar. Comenzo la pleamar, que en el extremo norte de la bahia del Suez crece rapidamente y es tanto mas ruda cuanto mas bajo estuvo antes el nivel del agua. El agua refluyo y en el lugar por donde habian pasado los israelitas se confundieron los torrentes procedentes del norte y del sur respectivamente."

En la descripcion de esta escena no se habla para nada del faraon, una razon mas para suponer que Merenptah no participo en persona de esta operacion comando ni tampoco se ahogo. La momia que se exhibe en el museo egipcio del Cairo, de ninguna manera presenta el aspecto de uncadaver rescatado de las aguas.
El relato segun el cual toda la tropa de carros de guerra del faraon fue sorprendida por la marea en ascenso y "Los israelitas vieron a los egipcios muertos, dispersos sobre la playa, parece absolutamente real."

P.V.

Pewero.
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  #5  
Viejo 04-21-2006, 02:04 AM
Harmose Harmose no está en línea
Junior Member
 
Fecha de Ingreso: Mar 2006
Mensajes: 6
Predeterminado Época del Faraón cuando el Mar Rojo se abrió....

Estimado Pewero :

Muchas Gracias por tu ilustración. Cuando escuché el Evangelio del Sábado de Gloria, -tú sabes, también con oídos de egiptomaniaca <Del Faraón y su Corte, linaje...>- me imaginé todo este pasaje y me quedó la duda de en qué período fue este acontecer tan marcado en la religión, pero aquí es otra historia, eh ?...

Saludos a toda la legión de egiptomaniacos..

Harmose
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  #6  
Viejo 04-21-2006, 05:40 AM
flordeloto flordeloto no está en línea
Hija Del Nilo
 
Fecha de Ingreso: Aug 2005
Mensajes: 6,360
Predeterminado

Hola, Pewero, Hola, Hamose

Solo quería añadir que otra teoría para explicar la travesía del mar sería que hubiera coíncidido con la explosion de la isla Santoni en el mar Mediterraneo..Explosion que habría provocado un Tsunami . Los tsunamis provocan en las costas, primero la retirada del mar (Moíses cruza) y luego una ola gigantesaca que vuelve (los egipcios cruzan). Aqui os dejo lo que encontré en wikipedia sobre la explosion de Santoni (ojo!!!Algunos quieren ver en Santoni la tan buscada antlantide...esto cada uno..lo que sí esta probado cientificatmente es que esta explosión si que tuvo lugar)



Explosión de caldera
Hacia el 1640 A.C. la erupción del volcán terminó con una gigantesca explosión de caldera, del mismo tipo que la mucho más estudiada de Krakatoa (Indonesia) de 1883. Como efecto de la explosión la isla perdió buena parte de su superficie, y se puso en marcha un tsunami que asoló el Mediterráneo oriental, provocando, entre otros efectos una grave crisis de la civilización minoica de creta. Parece que la población encontró tiempo suficiente para evacuar la isla, llevándose muchos de sus bienes muebles. Marinatos popularizó la idea de que la explosión prehistórica de Tera-Santorini está en el origen del mito de la Atlántida. La explosión fue muy intensa y la emisión de polvo oscureció la atmósfera lo suficiente como para que el hecho fuera observado en China. El enfriamiento del tiempo ha quedado registrado en anilloa de los árboles incluso en Canadá.

Santorini es uno de los cinco volcanes elegidos por la Unión Europea para centrar un proyecto de estudio vulcanológico, y también uno de los de la lista de los “Decade Volcanoes” (volcanes de la década), un proyecto internacional sobre investigación de riesgos volcánicos. El volcán sigue activo y ha presenciado erupciones, esencilalmente efusivas (no explosivas), desde la gran erupción prehistórica.


Un abrazo
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  #7  
Viejo 04-21-2006, 08:09 AM
Yax Pasaj Yax Pasaj no está en línea
Senior Member
 
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Mensajes: 1,338
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Salud, amigos.

Ya sabéis que hay muchos historiadores que indican que no es nada seguro que se produjera el Éxodo o que existiese una figura como el Moisés que nos transmite el Antiguo Testamento.

Sin embargo, pienso yo que aún admitiendo su existencia, es difícil imaginarse a un faraón de Egipto en la cumbre de su poder persiguiendo o bien ordenando perseguir a un grupo de "nómadas asiáticos" que querían marcharse de Kemet.

No hay ningún motivo lógico para que esto sucediese.

Y si hubiera sucedido nada hubiera librado a este grupo de caer bajo el ejército egipcio. Pensemos que cuando los hebreos llegan a Palestina, según la Biblia, ya tienen que comenzar guerreando y que las intervenciones divinas son entonces más escasas ( sólo hay que leer la historia de los judíos en el Antiguo Testamento para darse cuenta de que tienen que obtener la tierra prometida a base de guerras). ¿Cómo es posible que cuando lleguen a la Tierra Prometida ya no se obren milagros como el del Mar Rojo?

Tal vez sea más lógico pensar que la historia del Éxodo sea una reinvención de la historia. Por ejemplo, una persecución similar a la que nos describen las antiguas escrituras es la que se produce cuando los egipcios expulsan a los hicsos ("viles asiáticos"). El faraón los persigue incluso más allá de las fronteras naturales de Kemet, y entra en Siria. Por otro lado, también tenemos que autores como Manetón o Flavio Josefo nos cuentan como los hicsos fundan Jerusalén....Creo que este suceso u otro similar es el que se refleja en el Éxodo. No quiero decir que que estime que los hicsos fundan Jerusalén, o que son los antepasados remotos de los israelitas, sino que los teológos judíos en el Exilio de Babilonia, que es el momento en que escriben sus textos sagrados, reelaboraron el recuerdo y lo recondujeron al punto que les interesaba.

Un saludo y un abrazo.
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  #8  
Viejo 04-21-2006, 08:31 AM
Avatar de menkheperra
menkheperra menkheperra no está en línea
Amado de Montu
 
Fecha de Ingreso: Jun 2005
Localización: Barcelona
Mensajes: 2,741
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O sea, una repetición del arquetipo de orden expulsando al caos...
Saludos
Menkheperra
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  #9  
Viejo 04-21-2006, 08:47 AM
Avatar de Ramesses
Ramesses Ramesses no está en línea
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Fecha de Ingreso: May 2005
Localización: olympus mons
Mensajes: 727
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Hola

Respecto a lo de Santorini se me escapa algo...

Un tsunami en el mediterráneo oriental... como afectaria al mar rojo? El canal de suez es la única conexión directa y es una obra de ingeniería moderna, existía ya el canal de suez como canal natural? Sería una conexión suficiente para que un tsunami en el mediterráneo afectara a las mareas del mar rojo?

Había leido ya la hipótesis del mar de juncos, muy probable e interesante, pero también me gusta la explicación dejada por yax.

Saludos
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  #10  
Viejo 04-21-2006, 10:19 AM
flordeloto flordeloto no está en línea
Hija Del Nilo
 
Fecha de Ingreso: Aug 2005
Mensajes: 6,360
Predeterminado

Hola, Rameses...

En realidad en esta teoría aceptan la teoría que Moises cruzaría por el mar de Juncos que ella sí esta a "mano" de un tsunami en el Mediterraneo


Un saludo

Úlima edición por flordeloto fecha: 04-21-2006 a las 10:26 AM.
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