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  #31  
Viejo 06-22-2006, 07:41 PM
Avatar de flor de ceibo
flor de ceibo flor de ceibo no está en línea
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Fecha de Ingreso: Mar 2006
Localización: Buenos Aires
Mensajes: 214
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bolonki es lío, sólo eso.
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  #32  
Viejo 06-22-2006, 07:47 PM
Avatar de menkheperra
menkheperra menkheperra no está en línea
Amado de Montu
 
Fecha de Ingreso: Jun 2005
Localización: Barcelona
Mensajes: 2,758
Predeterminado

Gracias

Saludos
Menkheperra
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  #33  
Viejo 06-22-2006, 09:22 PM
Avatar de neftare
neftare neftare no está en línea
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Mensajes: 275
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Las MontaÑas Son Siempre Las Mismas.
Las Miradas Las Hacen Distintas.
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Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para una persona tú eres el mundo.
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  #34  
Viejo 06-22-2006, 09:28 PM
Avatar de Tamit
Tamit Tamit no está en línea
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Fecha de Ingreso: Mar 2006
Localización: Desde las heladas tierras del Norte
Mensajes: 843
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Fimosis III
Hola amigos, hola Mikka.

No me parece justo que alguien como Mikka no pueda expresar su personal opinión sobre lo que fue su propio viaje sin arriesgarse a ser desacreditado/a. Algunos de vosotros me conocéis, y sabéis de sobras lo que opino con respecto a todo este asunto: adoro Egipto, me muevo con libertad por allí y he aprendido a convivir con los egipcios. Pero esto no quita que deje de reconocer que para un viajero que pretenda ir de tranquilo y sin agobios aquello pueda resultar un verdadero infierno. Descorazona mucho saber que todo el mundo te pedirá, sin necesidad de haberte hecho en realidad ningún favor para merecer esa propina que, si no la das, te pondrán mala cara e incluso te insultarán. Es difícil hacerse a la idea de que incluso la policía te pedirá dinero simplemente porque pasas a su lado. Saber que ni tan siquiera podrás preguntar por tal o cual lugar sin tener luego que decir varias veces "¡no!". Es difícil soportar que alguien se te ponga en mitad de tu camino con la mano extendida, y si intentas esquivarlo se cambará de lugar para seguir frente a ti con la mano extendida y sonriendo. Es difícil soportar ver cómo algunos adultos tratan mal a los niños a los que les estás dando caramelos, porque lo que pretenden es que se los des a ellos. Tantas y tantas situaciones que por desgracia son las que rodean las rutas frecuentadas por el turista. ¿Que también hay egipcios estupendos?, pues sí, la mayoría de ellos lo son. Pero lo que ve el turista es la parte más podrida de la población, no tiene tiempo, ni suerte, de dar con los egipcios que aquí tanto admiramos.

Yo me he acostumbrado, pero entiendo perfectamente que haya gente a la que les parezca aquello un verdadero infierno en el Paraíso. A mí la primera vez también me lo pareció, y llegué a España hablando pestes de ellos.

Un abrazo.
Bravo Fimosis III, me quito el sombrero y cito todo tu mensaje porque lo suscribo totalmente. Por lo menos ahora me siento un poco menos sóla en mi opinión de que lo que ve el turista, que no tiene tiempo para conocer otra cosa, es una imagen muy agobiante y negativa de los egipcios. Un abrazo.
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  #35  
Viejo 06-22-2006, 09:29 PM
mikka mikka no está en línea
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Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 8
Predeterminado me molesta que me estafen pobres o ricos

Hola a todos y gracias por sus estimadas consideraciones.
En ppio quisiera hacer algunas aclaraciones: Lo de maluca por faluca fue un error involuntario de tipeo, es mas, fue el autocorrector del word.
Ahora bien, que yo sepa este es un foro y aquí la gente da sus opiniones, parece que algunos no toleran que alguien opine diferente.
Admito que mi generalización no fue muy feliz, pero habré tenido mala suerte y todos los pesados y estafadores me tocaron a mi o están en el circuito turístico…
Tambien entiendo que este es un foro de egipto por lo que es totalmente improcedente la calificación de árabes argentinos o españoles, ya que esto en teoría lo lee el que va a viajar a Egipto.
Una cosa que hay que tener presente es la gran diferencia de valor entre el euro y la Libra egipcia, y dada esa abismal diferencia los egipcios se abusan constantemente. Por lo insignificante del monto para los europeos, no lo perciben o ni se molestan en reclamar, pero como yo no tengo euros y mi peso no es fuerte me duele ese ultraje.
No tengo nada contra los pobres; si contra los ladrones y estafadores que algunos amparan.
Antes de viajar me tome la molestia de aprender sus números y aunque los precios casualmente no están escritos en los pocos lugares que si lo estaban, te dabas cuenta como el precio se cuadruplicaba cuando les hablaba en español o ingles. Policias vendedores (Giza), policias que piden me tocaron tambien y puedo seguir enumerando.
Pero repito es mi experiencia.
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  #36  
Viejo 06-22-2006, 09:48 PM
Dianelis Dianelis no está en línea
Junior Member
 
Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 23
Predeterminado

Ahora te sientes ofendido pq entiendes que no hemos sabido acpetar tu opinion y hemos atacado contra ella.Pues reflexiona como se puede sentir los egipcios y la spersonas que sin serlo viven en Egipto y frecuentan este foro.......Sin esperartelo has recibido con la misma moneda que has atacado.Las cosas se pueden decir de muchas maneras y contar las malas experiencias para que los siguientes turistas aprendan de ellas , pero lo que no puedes hacer es entrar a matar a lo bestia pq lastimas a muchas personas.
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  #37  
Viejo 06-22-2006, 09:49 PM
halconvolando halconvolando no está en línea
Member
 
Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 40
Predeterminado

respuesta de un egipcio a un turista(argentino) en primer lugar , no estoy aqui para defender a los egipcios y segundo todo lo que usted ha escrito no me ofendio en absoluto. voy a aclarar una serie de cosas:
1- creo q tu no tenias ninguna idea sobre egpito ni su gente antes de realizar este viaje y por lo tanto fueste por tu cuenta pensando q vas a un pais europeo y no sabes q cada pais tiene sus propias costumbres y una de ellas es precisamente la propina , tema este q tanto te ha molestado y por el que dices sentirte estafado y que te ha echo adoptar un concepto totalmente negativo de los egipcios y no se puede caer en el error de generalizar.
2- uno de los encantos de egipto aparte de la cultura faraonica es su gente, gente amable sencilla acojedora y q en la mayoria de los casos luchan dia dia por vivir en un pais cuyas condiciones q tu mismo habras podido observar nada tiene q ver con europa , de la misma manera q argentina dista una abismo de europa. por lo menos en los ultimos anos.por lo tanto no todas aquellas personas q te ofrecen ayuda aqui en egipto lo hacen interesadamente .
de todas maneras espero q lo hayas pasado bien y si algun dia vuelves a egipto lo conoceras mejor.
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  #38  
Viejo 06-22-2006, 10:04 PM
Avatar de Tamit
Tamit Tamit no está en línea
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Fecha de Ingreso: Mar 2006
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Mensajes: 843
Predeterminado

Mikka me alegra que hayas rectificado una generalización que es cierto que no fue muy afortunada. Pero sobre todo me alegra tu talante, porque por más que la gente se ofenda a mí me parece que has hablado con mucho más respeto de tu opinión que otros que te han contestado insultándote, diciendo que no sabías nada del país antes de viajar, que si los argentinos son esto o lo otro... Creo que ya que tanto se habla del respeto a la diversidad podríamos empezar por respetar a los que opinan diferente a nosotros, no sé, digo yo. Así que te animo a que sigas participando y contándonos tus impresiones de tu viaje por Egipto, sean buenas, regulares o malas. Un abrazo.
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  #39  
Viejo 06-23-2006, 01:29 AM
Avatar de Eugypt
Eugypt Eugypt no está en línea
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Fecha de Ingreso: Apr 2006
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Mensajes: 251
Predeterminado Respuesta de una argentina

Estimados foreros, en primer lugar quiero aclararles que no estoy de acuerdo con lo dicho por Mikka, pienso que la gente egipcia es maravillosa y justamente eso con su asombrosa historia, es lo que hace de Egipto una tierra especial y amada por muchos de nosotros. Hablo con conocimiento de causa ya que estuve allí desde el 12 hasta el 27 de mayo. Además de ello hace muchos años que me intereso por la cultura egipcia y he estudiado en forma autodidacta todo lo relacionado a este bello país, desde su historia hasta su actualidad, y mi conclusión es que los egipcios son maravillosos, conocí durante mi viaje gente hermosa, solidaria y amable, pero ojo! esto no quiere decir que sea tan hipócrita de no reconocer que hay gente "avivada" o personas que se quieren aprovechar de los turistas a cualquier precio. Es la realidad, aunque les duela a los egipcios honestos y aunque nos duela a los que amamos ese país. Pero cómo es? acaso eso no ocurre en cualquier país?
Cuando uno viaja a un país distinto al que vive, debe saber que se enfrenta a una cultura, realidad, idiosincracia, economía, distinta a la propia, y dije distinta, no mejor ni peor! la mejor forma de conocer un país es a través de su gente.
Esta es mi opinión, esto no quiere decir que tenga que insultar o agredir a Mikka porque piensa diferente de mí, por eso le respondo a algunos integrantes del foro que fueron muy maleducados en sus respuestas:
Sakkara69: me extraña mucho que trabajando en un museo tengas un pensamiento tan limitado acerca de las personas, su nacionalidad y su comportamiento. Lamento mucho que pienses eso de nosotros los argentinos, creo que si de verdad nos conocieras, vos misma lamentarías tus dichos. Además te comento que casi el 50 % de la población argentina está integrada por descendientes de españoles, casi todos nosotros tenemos al menos una pizca de sangre española, entonces en algo nos parecemos no?

Bussaco: me parece horrible que corrijas los errores de ortografía o gramática o lo que sea, de un participante del foro y ponerlo en evidencia de esa forma. Yo he visto en este foro horrores de ortografía! pero nunca haría eso tan bajo que hiciste, por qué lo hiciste? te sentís mejor después de agredir a una persona de esa forma? Te dejo esta reflexión que no es mía por supuesto, es de Anjsesonquis, sacerdote del siglo V a.c:
"Un hombre de condición humilde que se comporta con arrogancia es extremadamente detestado, un hombre de condición elevada que se comporta con modestia es altamente respetado"

Por último querido Halcónvolando: te entiendo que te hayas sentido molesto por los dichos de Mikka, o por su generalización, pero entonces no hagas lo mismo que él poniendo en el título "respuesta a un turista (argentino)" por que yo soy argentina, fui turista en tu país y espero serlo muchas veces más y no pienso como Mikka. Entonces no hagamos a los demás lo que no nos gusta que nos hagan a nosotros mismos.

Perdón por lo extenso de mi mensaje, hubiera preferido escribir sobre historia o sobre mi hermoso viaje, pero es lo que sentí.
Saludos a todos.
__________________
Eugypt

Úlima edición por Eugypt fecha: 06-23-2006 a las 01:33 AM.
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  #40  
Viejo 06-23-2006, 01:30 AM
Avatar de idalisca333
idalisca333 idalisca333 no está en línea
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Fecha de Ingreso: Feb 2006
Localización: Donde tu quieras
Mensajes: 329
Predeterminado Muntanyenc

Total y absolutamente de acuerdo contigo,quizas deberiamos ser un poco mas "orientales"nosotros mismos.Aprender de los valores(que considero que muchos nos faltan a nosotros)que tienen, que son muchisimos.Ah y yo soy de Barcelona y estoy arta de ver estafas,robos y asedio para vender(en los mismos mercadillos de pueblo)y muchas veces,no son por necesidad,son por no querer trabajar.Asi que apoyo totalmente el "asedio"y"robo"de esta gente.
__________________
"Del arbol del silencio pende la fruta de la seguridad".Proverbio arabe.
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