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  #21  
Viejo 07-25-2006, 10:32 PM
Avatar de Celso Vernon
Celso Vernon Celso Vernon no está en línea
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Los hechos son siempre hechos, se reflejen o no, sean escritos o no, sean transmitidos oralmente o no... Nunca dejan de ser hechos si acontecen… pero incluso lo no acontecido puede ser moldeado como un hecho, aunque no sucediera jamás.

¿Cuantas cosas deben estar pasando en estos momentos en el planeta? ¡Muchas… sin duda! Algunas se recogerán para hacerlas transmitir a la humanidad, otras sin embargo, no lo serán... ¡Pero suceden!...

No todo lo escrito acontece necesariamente, a veces lo no escrito es en lo que hay que pensar realmente... Pero claro, se necesitan pruebas empíricas de nos hagan creer o sentenciar y la historia, me temo, no es una ciencia exacta…

Y así es… así fue siempre y seguirá siendo… a través de la escritura se puede hacer lo que se quiera… en un sentido u otro… ¡No hay más cera que la que arde!

Pero claro, una vez más el protagonista es Moisés… adelante, pues…
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  #22  
Viejo 07-27-2006, 04:59 PM
Seti_I Seti_I no está en línea
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Hola a todos:

La Bíblia tiene relatos muy filosóficos los cuales son difíciles de demostrar,por no decir imposibles. Pero también tiene muchas partes históricas que si son demostrables.

Es el caso de Jesus, David, Salomón, Poncio Pilato y muchos otros que me dejo en el tintero. Todos ellos cuya existencia es fácilmente demostrable.

Y si la Bíblia no nos ha mentido en la historia y vivencia de estos personajes,por qué tendría que hacerlo con el caso de Moisés?
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  #23  
Viejo 07-27-2006, 05:11 PM
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Celso Vernon Celso Vernon no está en línea
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Si existió Moisés tal como lo cuenta la Biblia, ¿cual es el problema?... Y si no existió tal como lo cuenta la Biblia, ¿cual es el problema?...

En cuanto a las vivencias "reales" de Jesús, David, Pilatos y el resto del tintero, mejor ni lo pienso, pero si alguien quiere "entrar" al trapo, no se, igual hasta esto se anima un poquito... Pero solo un poquito, ¿eh?

Saludos a Argentina
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Úlima edición por Celso Vernon fecha: 07-27-2006 a las 05:20 PM.
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  #24  
Viejo 07-27-2006, 05:25 PM
Seti_I Seti_I no está en línea
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Cuál es el problema? sólo se trata de tener las ideas un poco más claras sobre la veracidad de su existencia.

Y encuanto a los otros personajes su existencia si es más demostrable.
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  #25  
Viejo 07-27-2006, 05:33 PM
Seti_I Seti_I no está en línea
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Como dices, si quereis entrar al trapo,entraremos.... Es fácil demostrar la existencia de esos personajes.

Un saludo.
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  #26  
Viejo 07-27-2006, 06:37 PM
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Celso Vernon Celso Vernon no está en línea
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Cita:
Originalmente Escrito por Seti_I
Como dices, si quereis entrar al trapo,entraremos.... Es fácil demostrar la existencia de esos personajes.

Un saludo.
¿Es fácil demostrar la existencia de esos personajes?... Pues te puedo asegurar que para mi no es nada fácil, pero nada, nada fácil... En fin, confío que alguién pueda demostrarlo...

Saludos a Argentina
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  #27  
Viejo 07-28-2006, 06:20 AM
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Cita:
Originalmente Escrito por Seti_I
Hola a todos:

La Bíblia tiene relatos muy filosóficos los cuales son difíciles de demostrar,por no decir imposibles. Pero también tiene muchas partes históricas que si son demostrables.

Es el caso de Jesus, David, Salomón, Poncio Pilato y muchos otros que me dejo en el tintero. Todos ellos cuya existencia es fácilmente demostrable.

Y si la Bíblia no nos ha mentido en la historia y vivencia de estos personajes,por qué tendría que hacerlo con el caso de Moisés?

También nos habla de Yahvé...y de Matusalén, y de Adán y de Eva y del Jardín del Edén y de ángeles y arcángeles....
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  #28  
Viejo 07-28-2006, 08:00 AM
Avatar de -Tetisheri-
-Tetisheri- -Tetisheri- no está en línea
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En mi opinion personal(sin ofender las creencias de nadie) considero la biblia una "novela histórica", personajes reales mezclados con ficticios.
De momento no creo que hayan pruebas suficientes para demostrar la existencia histórica de Moisés, y si las hay no las conozco.
Esta misma pregunta, se la hice a un buen amigo mío que en su tiempo estudió teología y más adelante se especializó en demótico y griego antiguo. Hoy en día, trabaja el código genético de las palabras en estos textos(espero explicarme bien, que a mí todo esto me cuesta)
La repuesta a mi pregunta, fué, que la biblia está claramente influenciada por cuentos e histórias egipcias(pronto lo demostraría) y sobre Moisés, lo considera una especie de "leyenda urbana", que incluso su propio nombre carece de significado.
Besazos
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  #29  
Viejo 07-28-2006, 02:03 PM
Seti_I Seti_I no está en línea
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Cita:
También nos habla de Yahvé...y de Matusalén, y de Adán y de Eva y del Jardín del Edén y de ángeles y arcángeles....
Vamos a ver, todo eso que citas entra ya en la creencia de cada uno. Claro que eso no se puede demostrar. Pero como dije antes, en la Bíblia no sólo hay relatos fantasiosos (y esto lo digo entre comillas,porque hay que tener respeto para todos aquellos que lo creen,y que ni mucho menos,para ellos son fantasia), también tiene mucho de historia, hariamos bien en no subestimarla,porque mucho de lo que recoge la Bíblia se ha confirmado y descubierto recientemente....os suena la ciudad de Jericó?
La arqueología ha confirmado la exactitud histórica de la Biblia. Ha verificado muchos sitios y civilizaciones antiguos y personajes bíblicos cuya existencia era cuestionada por el mundo académico y descartada a menudo como mito.

Veamos algunas cosillas:

Los hititas jugaron un papel destacado en la historia del Antiguo Testamento. Interactuaron con personajes bíblicos tan antiguos como Abraham y tan tardíos como Salomón. Se los menciona en Génesis 15:20 como un pueblo que habitó la tierra de Canaán. 1 Reyes 10:29 dice que compraron carrozas y caballos al rey Salomón. El hitita más destacado es Urías, el esposo de Betsabé. Los hititas fueron una fuerza poderosa en el Oriente Medio desde 1750 a.C. hasta 1200 a.C. Antes de fines del siglo XIX, no se sabía nada acerca de los hititas fuera de la Biblia, y muchos críticos alegaban que eran un invento de los escritores bíblicos.

Unas excavaciones de Winckler descubrieron cinco templos, una ciudadela fortificada y varias esculturas enormes. En un cuarto de almacenaje encontró diez mil tablas de arcilla. Uno de los documentos resultó ser un registro del tratado entre Ramsés II y el rey hitita. Otras tablas mostraron que Boghaz-koy era la capital del reino hitita. Su nombre original era Hattusha, y la ciudad cubría un área de 300 acres. ¡Se había descubierto la nación hitita!

Sodoma y Gomorra

La historia de Sodoma y Gomorra fue considerada por mucho tiempo como una leyenda. Los profetas del Antiguo Testamento se refieren a la destrucción de Sodoma en varias ocasiones.

Los arqueólogos han buscado en la zona del Mar Muerto durante muchos años tratando de encontrar las ciudades de Sodoma y Gomorra. Génesis 14:3 da su ubicación, en el valle de Sidim, conocido como el Mar Salado, otro nombre para el Mar Muerto. Del lado este, seis lechos de ríos secos fluyen hacia el Mar Muerto. A lo largo de cinco de estos lechos secos se descubrieron ciudades. La que está más al norte se llama Bab edh-Drha. En 1924, el renombrado arqueólogo, el Dr. William Albright, excavó en este sitio en busca de Sodoma y Gomorra. Descubrió que era una ciudad fuertemente fortificada. Si bien relacionó esta ciudad con una de las "ciudades de la llanura" bíblicas, no pudo encontrar evidencia concluyente que justificara esta suposición.
Los arqueólogos descubrieron un muro de 60 cm. de ancho alrededor de la ciudad, junto con numerosas casas y un gran templo. Fuera de la ciudad había grandes sitios de sepultura donde se desenterraron miles de esqueletos. Esto reveló que la ciudad había estado bien poblada durante la baja Edad de Bronce, alrededor del tiempo en que habría vivido Abraham.
Lo más intrigante fue evidencia de un gigantesco incendio que había destruido la ciudad. Yacía sepultada bajo un manto de cenizas de más de un metro de altura. Un cementerio a un kilómetro de distancia de la ciudad contenía restos carbonizados de techos, postes y ladrillos enrojecidos por el calor.

Ahora continuo....
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  #30  
Viejo 07-28-2006, 02:16 PM
Seti_I Seti_I no está en línea
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Se mencionan cinco ciudades de la llanura en Génesis 14: Sodoma, Gomorra, Adma, Zoar y Zeboim. Los restos de estas otras cuatro ciudades también se encuentran a lo largo del Mar Muerto. Siguiendo un camino sur desde Bab edh-Drha hay una ciudad llamada Numeria. Siguiendo hacia el sur está la ciudad llamada es-Safi. Más al sur están las antiguas ciudades de Feifa y Khanazir. Los estudios en estas ciudades revelaron que fueron abandonadas al mismo tiempo, alrededor de 2450-2350 a.C. Muchos arqueólogos creen que, si Bab ed-Drha es Sodoma, Numeria es Gomorra, y es-Safi es Zoar.
Lo que fascinó a los arqueólogos es que estas ciudades estuvieron cubiertas por las mismas cenizas que Bab ed-Drha. Numeria, que se considera que es Gomorra, tenía más de dos metros de ceniza en algunos lugares. En casa una de las ciudades destruidas los depósitos de ceniza convirtieron al suelo en un carbón esponjoso, lo que hizo que fuera imposible la reconstrucción. Según la Biblia, cuatro de las cinco ciudades fueron destruidas, permitiendo que Lot huyera hacia Zoar. Zoar no fue destruida por el fuego, pero fue abandonada durante este período.

La casa de David

Uno de los personajes más queridos de la Biblia es el rey David. Las Escrituras dicen que fue un hombre conforme al corazón de Dios. Es venerado como el mayor de todos los reyes de Israel, y el pacto mesiánico se establece a través de su linaje. A pesar de su papel clave en la historia de Israel, hasta hace poco no había ninguna evidencia, fuera de la Biblia, que atestiguara de su existencia. Por esta razón, los críticos cuestionaban la existencia del rey David.

En 1993, un arqueólogo hizo lo que se considera es un descubrimiento fenomenal e impactante.Excavando en un sitio llamado Tell Dan, ubicado en el norte de Galilea, al pie del monte Hermón. La evidencia indica que este es el sitio de la tierra de Dan del Antiguo Testamento.

El equipo había descubierto una impresionante plaza real. Al quitar los escombros, descubrieron entre las ruina una estela o un pedazo de piedra de basalto negro que contenía inscripciones en arameo. La estela contenía trece líneas de escritura, pero ninguna de las frases estaba completa. Algunas de las líneas tenían solo tres letras, mientras que la más ancha contenía catorce. Las letras que quedaban estaban grabadas claramente y eran fáciles de leer. Dos de las líneas contenían las frases "el rey de Israel" y "casa de David".

Esta es la primera referencia del rey David que se encuentra fuera de la Biblia. Este descubrimiento ha hecho que muchos críticos reconsideraran su punto de vista sobre la historicidad del reino davídico. La alfarería que se encontró en las cercanías, junto con la construcción y el estilo de escritura, llevan al Dr. Biran a argumentar que la estela fue erigida en el primer cuarto del noveno siglo a.C., alrededor de un siglo después de la muerte del rey David.

El equipo de traducción descubrió que la inscripción hablaba de guerras entre los israelitas y los arameos, que menciona la Biblia durante este período. En este hallazgo, un líder de los arameos, probablemente Hazael, es victorioso sobre Israel y Judá. La estela fue erigida para celebrar la derrota de ambos reyes. En 1994, se encontraron dos piezas más con inscripciones que hacen referencia a Joram, el hijo de Acab, el rey de Israel, y Ocozías, que fue rey sobre la "casa de David", o Judá. Estos nombres y hechos se corresponden con el relato que aparece en 2 Reyes, capítulos 8 y 9.

El hallazgo ha confirmado varios hechos. Primero, el uso de la expresión "casa de David" implica que hubo una dinastía davídica que gobernó Israel. Podemos concluir, entonces, que existió un rey David histórico. Segundo, los reinos de Judá e Israel fueron entidades políticas destacadas, según describe la Biblia. Durante mucho tiempo, los críticos consideraron que las dos naciones eran simplemente estados insignificantes.
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