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  #91  
Viejo 10-15-2004, 03:08 PM
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Man on The Moon Man on The Moon no está en línea
Peregrino del Tiempo
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,041
Smile ...y si es pecado?...dios, bienvenido sean todos los pecados como este...

Hola amigos/as, me encanta disfrutar tanto como a vosotros y esto no ha echo mas que empezar...pero echo de menos a alguien que ya no pasa por aki, aunque su vuelo se hace presente...verdad???...te espero...

...y que se acaben las guerras...y que se acabe....uhmmm, no..dejemoslo aqui, por que si se acaba todo...que ibamos a hacer?...volver a empezar?, otra vez Adan y Eva y todo eso...no se, mejor sigo...sin rumbo fijo, dejandome llevar por la seducción y el sonido de la bella musica silenciosa del amor o del sexo?...prefiero amor o enamoramiento (Nefer). ...Yax.

En aquellos tiempos, del Nuevo Reino y Tebas….aquellas bellas mujeres acompañaban con sus movimientos, cualquier tipo de fiestas. Desde fiestas en honor de algún importante personaje, hasta actos funerarios para hacer compañía a los familiares y amigos del difunto. Aquellos movimientos, mitad baile, mitad acrobacia no han sido muy bien interpretados en nuestros tiempos, dándoles incluso en algunos casos la interpretación de deporte o acrobacia. Indiscutiblemente, estos movimientos llevan en muchos casos una clara carga sensual y seductora, que puede observarse desde una simple perspectiva abierta y sin trasgresión.

Bellas mujeres ataviadas con suaves túnicas en algunos casos y en muchos mostrando sus gentiles senos o incluso completamente desnudas, apenas aderezadas por algún abalorio, muestran una capacidad seductora inconmensurable…

Ni imaginar quiero la capacidad de seducción de la música que acompañaba a aquellos sugerentes bailes….Hoy esta reconocida en la moda actual como una parte de fuerte carga sensual, el mostrar los hombros al aire de una mujer, y esto puede verse de una manera reiterativa en las distintas imágenes que nos quedan del antiguo Egipto.

Lo que no cabe duda, es el gran respeto, que en algunos casos se procesa a esta bellas mujeres itinerantes, imágenes que nos han llegado intactas a nuestros días y sin censura previa, debido a que muchas de estas se conservan en frescos de tumbas de ilustres personajes egipcios y perfectamente documentados, como es el caso de la imagen adjunta, procedentes del Nuevo Reino y Tebas.

Curiosamente, en este documento se hace mención por primera vez a estas mujeres profesionales…conocidas bajo el nombre de “Khebeyet”, presentes especialmente en los harenes reales. Si, habéis oído bien…los harenes reales…seguiremos indagando este aspecto tan interesante mas adelante. Sigo sin encontrar las fabricas de cerveza, aunque si algún instrumento (no sexual) para beber muy profesionalmente.

Nuevos temas aparecen en este viaje a través de Eros en Egipto, y poco a poco nos iremos introduciendo en el arte del amor y las armas de mujer…fundamentalmente y posteriormente de los hombres. Para capturar, atrapar y hacer enloquecer hasta limites insospechados a los hombres deseados. A través de filtros, pócimas…y encantamientos increíbles…Estos documentos se encuentran escritos en distintos papiros que han llegado a nuestros días en un estado de conservación y traducción bastante buenos. Sin embargo, aquellas alusiones al tema erotico/sexual, nunca fue causa de estudio detallada por persona reconocida…hasta nuestros días….jejejeje…

Por ello, mis queridos amigos y participes de este viaje al mundo apasionante de Eros en Egipto, introduzcámonos en este mundo de la seducción y dejémonos llevar libremente por la fantasía…y la imaginación…de aquellos tiempos….continuará….

Man on the Moon
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  #92  
Viejo 10-15-2004, 06:06 PM
ale-nefertiti ale-nefertiti no está en línea
Junior Member
 
Fecha de Ingreso: Oct 2004
Mensajes: 8
Predeterminado un dato curioso

bueno sabemos que para los egipcios eran importantes las mujeres y mas si daban hijos para esto las mujeres hacian una serie de cosas para saber si darian hijos o no
ponian cebada y trigo en bolsas de tela que la mujer deberia regar a diario con su orina si la cebada y el trigo germinaban ambos es señal de que dara hijos en el caso de la mujer ya embarazada, si la cebada germina primero sera niño.y si el trigo germina primero sera niña si no germina ni uno ni otro no tendra hijos.
tambien era importate los metodos anticonceptivos
conceguian vainas de acaica,y datiles mchcados en un medio litrode miel . impregnaban con eso un tampon y lo colocaban en la vagina .

esto es algo raro no?
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  #93  
Viejo 10-18-2004, 12:41 PM
Yax Pasaj Yax Pasaj no está en línea
Senior Member
 
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Mensajes: 1,338
Predeterminado

Más, por favor. Además, está bien que intervengan mujeres para darnos la visión de su sexo.

¿Existían tabúes sexuales en Egipto? Ya hemos visto por todas las imágenes que nos ha ofrecido Man on the Moon que el erotismo formaba parte de sus vidas, de lo cotidiano..Pero ¿tenían límites?

Por cierto, he leído hace poco una entrevista que le hacían a Umberto Eco sobre su último libro "Historia de la Belleza", y ...¿es el cuerpo desnudo más o menos erótico que vestido? Yo tengo mi propia opinión al respecto: una bailarina egipcia de las que tantas muestras nos han dejado, se tocaba tal vez sólo con un cinturón no ceñido, o con una peluca y un cono de perfume que se derretía y se derramaba en dulces gotas por todos los pliegues de su piel...
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  #94  
Viejo 10-18-2004, 12:46 PM
Yax Pasaj Yax Pasaj no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,338
Predeterminado

Más, por favor. Además, está bien que intervengan mujeres para darnos la visión de su sexo.

¿Existían tabúes sexuales en Egipto? Ya hemos visto por todas las imágenes que nos ha ofrecido Man on the Moon que el erotismo formaba parte de sus vidas, de lo cotidiano..Pero ¿tenían límites?

Por cierto, he leído hace poco una entrevista que le hacían a Umberto Eco sobre su último libro "Historia de la Belleza", y ...¿es el cuerpo desnudo más o menos erótico que vestido? Yo tengo mi propia opinión al respecto: una bailarina egipcia de las que tantas muestras nos han dejado, se tocaba tal vez sólo con un cinturón no ceñido, o con una peluca y un cono de perfume que se derretía y se derramaba en dulces gotas por todos los pliegues de su piel...

Pero ¿y los hombres?¿cómo disfrutaban las egipcias de la visión de los hombres?¿había músicos y bailarines?¿iban desnudos¿¿conocéis alguna imagen en que la figura de deseo sea un hombre?
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  #95  
Viejo 10-18-2004, 02:29 PM
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Peregrino del Tiempo
 
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Mensajes: 1,041
Cool Hombres al desnudo...

Si amigo Yax...pero no es facil el encontrar estas imagenes. Y por que no, hagamos un recorrido alrededor del hombre. Solo o en pareja...

Bien, como ya sabeis todas/os, parte del origen de la mitología egipcia se inicia con la frase...

Y todo comenzó con la masturbación, cuando el creador Atum-Ra "tomado su falo entre sus manos hasta conseguir un orgasmo" y así nacieron los gemelos Shu y Tefnut. "Texto de las piramides".

En este texto encontrado en las piramides y perfectamente acompañado de sus correspondientes imagenes "explicitas", se puede entender el origen machista de la especie. Evidentemente, al igual que en el genesis, se puede hablar de metaforas, Eva y la costilla de Adan, etc. pero siempre se puede adivinar tras dichas escrituras...la "mano" de algún hombre...

Yo sinceramente, no puedo imaginarme un mundo sin mujeres, es mas, posiblemente si pudiera existir un mundo sin hombres...pero de momento...que os parece si lo dejamos así?.

Por cierto, sobre metodos anticonceptivos...querida amiga, el metodo del tampon ya se mostró muy eficaz desde los origenes del hombre como se puede adivinar. Y salvo la abstinencia, el tampon, mientras no se mueva de su sitio y ajuste con firmeza... la garantia de éxito esta comprobada en el 100% de los casos.

Seguiremos este paseo por el mundo de Eros en Egipto, con algunas imagenes mas sobre el hombre...

Un abrazo a todas/os

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  #96  
Viejo 10-18-2004, 02:40 PM
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Peregrino del Tiempo
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,041
Cool ...continúa...el Hombre...

En algunas escenas del Papiro de Turín, se muestran imagenes con una carga erótica muy fuerte. En la que hombres hacen el sexo con hombres y mujeres con mujeres. Esta imagen que adjunto de dicho documento, muesta un ejemplo de gran creatividad y con unas dimensiones casi " Faraóncias"...en cuanto al tamaño de los atributos personales...en un ejercicio de autofelatio llevado a cabo por autenticos gimnastas del sexo.

Algo de lo que no hemos hablado todavía hasta el momento, es de la cultura al falo que se proferia en el antiguo Egipto y esto es debido, sin duda, a la fuerte censura ejercida en años posteriores por civilizaciones mas castas...y por que no decirlo, aburridas...Hemos podido rescatar algunas imagenes de archivos milenarios y museos del mundo que os ire haciendo llegar...

De momento...del Papiro de Turin...pequeña orgia onanista...estas imagenes corresponden al apartado de la creación.

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Úlima edición por Man on The Moon fecha: 10-18-2004 a las 02:43 PM.
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  #97  
Viejo 10-18-2004, 02:59 PM
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Peregrino del Tiempo
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,041
Cool ...el Hombre mas deseado...

Bueno, de las imagenes que he podido encontrar a lo largo de estos meses, así como los distintos relatos de la época, quizas de los hombres más atractivos sea Menkaure. Existen muchos grabados, frescos y estatuas de la epoca, en la que además de mostrar su cuerpo escultural y perfecto, siempre aparece acompañado de un selecto grupo de mujeres (reinas de su harem), que intentan abrazarle por su espalda, mostrando un intento de posesión y dependencia importante.

Y quien no iba a resistirse a los encantos de aquellas bellas mujeres...pero, supongo que es de agradecer la presencia y extraordinario formato corporal que nos presenta el atletico Menkaure...no muy estandar entre los dirigentes y personajes de poder de otros tiempos.

Luego, en esta clara imagen se puede contemplar...que los hombres (aunque en este caso fueran casi dioses divinos)...también podrían ser un claro objeto de deseo, no???

Escultura del Faraon Menkaure y dos Reinas en el Museo de Egipto.

...continuará...

Man on the Moon
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  #98  
Viejo 10-18-2004, 03:11 PM
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Peregrino del Tiempo
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,041
Predeterminado ...el desnudo en el deporte...

...continua...

No es facil encontrar imagenes de hombres desnudos haciendo deporte, y quiero pensar que hay algunos deportes en los que cierta ropa o sosten, se hacen necesarios por la comodidad del deportista, mas que nada...

Pero, si pensamos en un deporte en el que un hombre debe dar saltos y estos deben ser de cierta altura...y esta cada vez mayor...pues parace como muy delicado el realizar este ejecicio sin un minimo de sujecón, no?...por que de lo contrario, el espectaculo, salvo que se trate de eso...que se ira produciendo con el nivel de dificultad y dimensión del salto...uhmmm...no se.

Bien, realmente es la única imagen conocida de hombres realizando el salto de altura desnudos. Quiero ver en esta imagen, que se trata del primer salto o de una prueba previa, ya que por el tamaño y comparando con las imagenes anteriores, las dimensiones son muy ajustadas (para algunos...casi normales, pero visto lo visto...ejem.). Otras imagenes de hombres realizando el mismo deporte y encontradas en otros lugares, nos muestran una indumentaria menos precaria. (ver foro de deportes).

Estas imagenes, proceden de la famosa tumba de Ptah Hotep en Sakkara.

...continuara...

Man on the Moon
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  #99  
Viejo 10-19-2004, 06:21 AM
Yax Pasaj Yax Pasaj no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Jul 2004
Mensajes: 1,338
Predeterminado

Realmente curioso, Man on the Moon. En especial esa especie de orgía del papiro de Turín. Tienes una galería de imágenes de lo más nutrida. Pero por lo que parece en cuando al cuerpo del hombre como "objeto sexual" los egipcios eran más pacatos...igual que ahora, por cada cuerpo de hombre desnudo, en la televisión se nos muestran ¿doscientos, trescientos, mil desnudos femeninos? Personalmente no me importa, pero sí que es un asunto que dice cosas de una cultura. ¿Crees que pasaba en el Antiguo Egipto lo que ahora entre nosotros?¿era más admirado el cuerpo femenino como hermoso?

Es curiosa la comparación con los griegos: apenas esculpían mujeres, salvo a las diosas. La absoluta mayoría de la estatuaria griega es de bellos cuerpos masculinos. Está claro,como decía, que el arte nos da información sobre la cultura de los pueblos... En alguna parte he leído que las figuras como la de Micerinos que has adjuntado sirvió de modelo al ideal griego de masculinidad. Sí, es posible, pero luego la cosa derivó en el caso griego hacia el culto del cuerpo varonil.

Un ejemplo no obstante nos muestra como también los griegos amaban la belleza femenina, si quiera como excepción: acusada Friné de corromper a los jóvenes, ésta se desnudó ante su Tribunal, y los varones sabios que lo componían la absolvieron sin más pruebas porque afirmaron que no era posible condenar tanta belleza. Los griegos amaban la belleza, aunque fuera la femenina, por encima de cualquier verdad.
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  #100  
Viejo 10-20-2004, 09:35 AM
Neferet Neferet no está en línea
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: Sep 2004
Mensajes: 156
Predeterminado Autoayudas... en el antiguo Egipto

En nuestra cultura, la autoestimulación fue vigilada y perseguida durante siglos, por tratarse de una práctica sin una función procreativa. En realidad, hasta el siglo XV este pecado, llamado entonces "mollities", era considerado más bien leve. Pero poco a poco se le empezó a dar más importancia. Tanta, que paso a ser objeto de indagación casi obligada en las confesiones.

La masturbación no solo fue considerada una práctica pervertida por el derroche de semen, sino también por propiciar la delectación con uno mismo. Fue acusada de todo tipo de males; se hicieron circular bulos acerca de los supuestos prejuicios que causaba a la salud. Sacerdotes, padres y médicos emprendieron, especialmente a partir del XIX, una auténtica cruzada contra la masturbación infantil.

Como contraste, será interesante presentar la visión que de esta actividad humana se tenía en el antiguo Egipto. Según la cosmogonía egipcia, antes de la creación solo había un océano primigenio que lo contenía todo. De esas aguas surgió por autogeneración el dios creador Atum. ¿Y cómo creo a los hombres? Pues nada más y nada menos que masturbándose con la mano hasta alcanzar el orgasmo. De esa primera eyaculación surgieron los dioses Shu y Tefnut. Según se cuenta, uno de los nietos de Atum, el dios Geb, recurria a la autofelación como desahogo cuando estaba separado de su esposa Nut.

Es curioso comprobar que la mano, como contrapartida femenina al falo, llegó a adquirir un caracter sagrado en el antiguo Egipto. En los sarcófagos encontramos representaciones de la pareja divina: el dios creador Atum y su mano. Además, algunas sacerdotisas tenían el título de la "Mano de Dios", y con toda probabilidad llevaban a cabo masturbaciones rituales para remedar el acto creador de Atum.

Las mujeres tampoco se privaban del placer solitario, a juicio de las estatuillas con forma de pene que se conservan en el Museo del Cairo; por su forma y medida son perfectamente aptas para ser utilizadas como consoladores. Además, estos penes de tamaño natural tenían al parecer un uso mágico entre las egipcias. Si algún marido padecía de problemas de erección, su mujer hacía una réplica exacta de su pene y lo depositaba en el templo con la esperanza de que él recuperara la salud.

Contemplar la naturalidad con la que otras culturas han considerado la autoestimulación, puede hacernos reflexionar. ¿Por qué en la nuestra esta práctica tan inocente llegó a considerarse un acto sumamente perjudicial, inmoral y escandaloso, origen de innumerables males? En su proyecto de forjar un ser humano cada vez más espiritual, cada vez más desligado de los impulsos animales, nuestra cultura llevó el dualismo mente-cuerpo al extremo. En realidad, lo que se pretendía conseguir era escindir al individuo de su propios impulsos corporales para hacerlo más dócil y manejable. Seres fuertes espiritualmente para la evangelización y físicamente para la guerra. Ese era y sigue siendo el objetivo, aunque hoy por hoy son otros los mecanismos que se utilizan para conseguirlo.



JM Parra. La vida amorosa en el antiguo Egipcio. Ed Alderabán. Madrid, 2001
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