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View Full Version : mas sobre la atlantida



kidmand
05-25-2004, 06:15 PM
hola a todos!!

he leido un tema que se planteo sobre la atlantida, no se si alguien ha visto el DVD de "egipto eterno" que trata de las piramide, y dicen que pudo haber una civilizacion muy superior para aquella epoca, y como no se cito el no de la atlantida, dicen por ejemplo que con los materiales que poseia por aquella epoca no podian cortar los bloques para las piramides de forma tan regular y perfecta, y con los materiales que poseian era como cortar hoy en dia marmol con unas tijeras, esto te hace pensar, y te preguntas como lo haria y buscas una explicacion logica, pero cada vez creo mas posible que hubiera una civilizacion muy superior o vida en otro planeta ( tambien barajaron esa hipotesi) tambien mencionaron que hicieron cosas que hoy en dia no se han logrado hacer (no recuerdo el que pero os lo are saber) quiero que me conteis cosas de este tema y darme explicaciones a tales accioes, seguro que tenis mucho que contarme de esto


Bueno espero haber creado un tema interesante
saludos a todos

MERESANJ
05-25-2004, 07:02 PM
Saludos de nuevo Kidmand!:

No he tenido oportunidad de ver el dvd de "Egipto eterno" que mencionas,pero intentaré buscarlo ahora que sé de el.El tema que has elegido es en mi opinión un tema muy interesante,ya que nos permitirá tocar dos cuestiones,la de la Atlántida y las teorías a cerca de la construcción de las pirámides.Estoy segura de que no te faltarán compañeros interesados en ambos temas,yo la primera,ya verás como se animan pronto.

Personalmente voy a empezar por mojarme los pies...En mi opinión las pirámides fueron construidas por los propios egipcios.No comparto la opinión de que las levantaron seres extraterrestres o ciudadanos atlantes,pero la respeto.Por mi parte intentaré defender esta postura.¿Cual es la tuya Kidmand?...

kidmand
05-25-2004, 07:33 PM
hola meresanj!!

Mira yo no doy por hecho que haya existido una civilizacion muy superior y actualmente perdida, pero eso explicaria muxas cosas y lo que mas me da que pensar es lo de los bloques que costituyen una piramide, no disponian de materiales para cortarlos (no que se sepa) y lo hacian, y cuando una misma hipotesi la baraja mas de una persona especializada en el tema, puede que no sea como exactamente como la cuentan, pero algo de razon puede llevar, es decir, yo no me aferro al hecho de la existencia de los atlantes, pero por muy fantasioso que parezca no se aleja de la logica, y su extincion es de lo mas comprensible. :confused:

espero tu respuesta y la de otros

saludos

P.D:yo no niego que las piramides fuesen creadas por los egipcios ( o aztecas, pero hablemos de egipto que para eso estamos en este foro), pero digo que los atlantes les pudieron ayudar a crearlas

Pewero
05-25-2004, 08:43 PM
Te saludo Kidmand, en principio te dire que voy de acuerdo con Meresanj, nunca en mi vida me ha tocado presenciar algo sobrenatural, la realidad es lo que puedo palpar, en este foro he apreciado largas discuciones relativas a la construccion de las piramides, fuertes y acalorados debates que han aportado mucha informacion que yo desconocia, pero nunca se ha concretado nada en firme, por la falta de pruebas.
Hace años tome una desicion, para el estudio de Egipto, pues habia muchas cuestiones que me hacian ruido y no me permitian avanzar, asi pues decidi hacer a un lado lo relacionado a extraterrestres, dioses y semidioses que hubieran vivido en la Tierra, esoterismo, misticismo, o hacer coincidir mediciones matematicas a placer para interpretar el futuro el presente o el pasado, unicamente me remiti al estudio de la historia de este pueblo ejemplar, solo su historia documentada, y mira hay quienes me ven mal, he escuchado un programa de radio ultimamente en el que tres "conocedores", que se sienten iluminados dicen tantas barbaridades por minuto sobre Egipto y los poderes de la Gran Piramide, que da pena escucharlos, hata te recetan estos poderes para curar tus males (presento mis respetos a todo libre creyente).
Por lo de la Atlantida, desconosco el tema, solo lo que a veces se menciona aqui, pero voy a buscarme un foro especializado en esto, ya que pienso que no es una idea descabellada que existiera esta cultura, pero de momento no quisiera relacionarla con Egipto.
Mencionaste algo referente a la tecnologia de construccion, y creo que el hombre trabajo mucho y muy duro en la realizacion de los proyectos de las grandes Piramides, esa es mi conviccion, en cuanto a las fechas, los periodos de realizacion, las dinastias, tambien hay mucha polemica, pero ahi estan para sorprendernos con su majestuosidad, ademas, se que los egipcios dominaron la ciencia de construir lo cual esta demostrado a lo largo y ancho del Nilo, por cientos y cientos de años, basta echarle un ojo a las tumbas del Valle de los Reyes, darte una paseadita por los templos de Tebas, y aqui habria muchisimos ejemplos que mencionar que muestran la belleza y el dominio que tenian los constructores sobre su trabajo en piedra con los recursos de la epoca. Ahora me estoy leyendo un libro que no queria leer, se llama Tecnologias del antiguo Egipto, de Christopher Dunn, pero por la simple portada, me parece una fantasia, no podria recomendartelo pues estoy iniciando, parece interesante, a ver como acaba.

Lo siento.

Pewero.

Sahure
05-25-2004, 08:54 PM
Amen Pewero

MERESANJ
05-25-2004, 09:49 PM
Saludos amigos:

Estoy de acuerdo con lo que dices Pewero.Yo valoro todas las posibilidades.Nunca me cierro en banda e intento escuchar todas las teorías y opiniones.También es cierto,que debido a que nunca me he propuesto estudiar a fondo el mundo de la Atlántida,no suelo emitir opiniones sobre ella.En lo que respecta a que los egipcios no disponían de material adecuado para moldear los bloques utilizados en la pirámide,no me queda más opción que exponer (de nuevo) alguna de las teorías sobre la extracción de éstos.Existen varias hipótesis,según una de ellas,se hacía ayudándose de cuñas de madera.Estas se insertaban en los bordes del bloque que se deseaba cortar,se golpeaban con una maza y después se mojaban con agua.También se especula con que podía calentarse la roca y después echarle agua fría para que estallase y se desprendiese debido al brusco contrarse.De hecho,al sur de las pirámides de Guiza se pueden observar todavía restos de las antiguas canteras que abastecían a los trabajadores de la piedra caliza necesaria para la construcción de estos grandes monumentos.En el suelo,los trabajadores marcaban unos cuadrados separados por un pasillo donde cabía una persona.Se excaba hasta llegar a la arcilla y luego se sacaba el bloque facilmente.Espero que sigamos con este tema...

Un abrazo para todos!!

Pewero
05-25-2004, 10:05 PM
Lo se Sahure, te he leido mucho, mis respetos.

Pewero.

Sus
05-26-2004, 01:57 PM
La verdad es que soy bastante incrédula y no me creo nada a no ser que haya pruebas, pero es lo que yo pienso y sobre este tema me gusta escuchar diferentes opiniones que son igual de respetables que la mía.

Muchos exponen sus argumentos, pero hay una cosa que no entiendo. Supongamos que realmente existió la Atlántida o cualquier otra civilización ¿No es igual de inexplicable para unos que para otros por muy avanzada que fuera esa civilización?

Sus

pitagoras
05-26-2004, 03:32 PM
COmo estan: La verdad es q yo creo q si existio una civilazacion mas avanzada y por q no en cosas sobrenaturales.En este foro aprendo un monton de cosas no me cierro a ninguna teoria.Creo q debemos conocer siempre ambas, las ortodoxas y heterodoxas para asi poder inclinarnos por alguna.Saludos

kidmand
05-26-2004, 03:58 PM
Hola a todos!!

Meresanj con lo que has dicho acerca de la elaboracion de los bloques es muy posible, y tambien es verdad que no se puede dar por sentada una cosa sin prubas, tambien pienso que no han dedicado suficiente dinero y especialistas en el tema, pues no esta claro donde PUDO estar la atlantida, intentare deciros aquella cosa que se mencionaba en el dvd. alguno lo ha podido encontrar?

Saludos, kidmand

MERESANJ
05-26-2004, 04:19 PM
Saludos a todos:

Todavía no he podido ponerme tras la pista del dvd amigo Kidman,pero lo haré.Estoy de acuerdo con Pitágoras,hay que saber escuchar todas las teorías para saber inclinarse por la que más te satisfaga.Espero que nos comentes lo que mostraba el dvd,estaré muy atenta!

Un abrazo.

Ariadna
05-26-2004, 06:37 PM
Yo también soy muy escéptica con estos temas de los extraterrestres y los atlantes, pero supongamos que la Atlántida existió, si tan superiores eran ¿ por qué no hay ninguna huella suya?, y si es cierto que tuvieron contacto con el pueblo egipcio ¿por qué no hay ninguna referencia a este pueblo cuando si que la hay a los otros pueblos vecinos?
Un saludo para todos.

pitagoras
05-27-2004, 03:26 AM
Como estan : La historia de la atlantida fue traída a Atenas desde Egipto por Solón. Solón la visitó alrededor del 560 a. C. y allí, los sacerdotes egipcios de Sais le mostraron los famosos archivos del antiguo Egipto, que se remontaban a muchos miles de años. A su regreso a Grecia, escribió su poema Atlantikos que fue heredado por Critias el viejo y éste la pasó a su nieto Critias quién se la contó a Platón. Platon volco todo esto en sus dialogos, Critias y Timeo.Otro testimonio es el de Crantor, que tres siglos después de Solón viajó a Egipto y corroboró los datos de Platón. En Sais, los sacerdotes le mostraron unas misteriosas estelas cubiertas de inscripciones jeroglíficas que contenían la "historia de la Atlántida y de las gentes que la habitan".En 1968, se encontró una evidencia arqueológica a favor de la existencia en el Atlántico de una civilización desaparecida. Bajo las aguas poco profundas de las Bahamas a la altura de la isla de Andros, se encontraron un gran número de bloques de piedra rectangulares y otras cuadradas perfectamente unidas y formando lo que se ha dado en llamar el "Camino de Bimini". A raíz de este descubrimiento, Charles Berlitz publicó en 1971 un libro titulado: El misterio de la Atlántida, donde profundiza las investigaciones y agrega más datos respecto a otras ruinas submarinas dispersas por el Caribe. En 1973, un equipo de exploración submarina de la Universidad de Los Ángeles, halló en el Golfo de Cádiz, España, restos interesantes, la doctora Asher, a cargo del grupo declaró: "...a 17 millas de la costa y a lo largo de Cádiz, a unos 29 metros de profundidad hallamos una plataforma que databa de 1000 a 7000 años a. C., y que en aquellos tiempos se encontraba sobre el nivel del mar. Descubrimos fragmentos de columnas, bloques de piedra e incluso carreteras". Debido a que el tema fue subiendo de temperatura, la Universidad de Indiana, en los Estados Unidos convocó en abril de 1975 a un simposium titulado "La Atlántida: ¿realidad o ficción?". El simposium se dio por concluido dando como resultado, ganador a los escépticos ( solo fue una batalla).Por supuesto hay muchas teorias hacerca de su localizacion.Con respecto a los pueblos q comerciaron o se relacinaron con Egipto creo q de muchos no sabemos nada en concreto por ejemplo acerca de el pueblo de Punt existen teorias para todos los gustos.Con respecto a las huellas, las piramides podria ser una, otras ruinas de dificil datacion las Tiwanaku.Saludos

kidmand
05-27-2004, 08:52 PM
Hola!!

Pitagoras, les acabas de dar una leccion de allazgos posiblemente atlentes.
creo que si no han encontrdo mas ha sido por que no han buscado en los lugaes indicados, pero yo creo que con el tiempo se descubriran esos allazgos que tanto esperamos
:rolleyes:

saludos

MERESANJ
05-28-2004, 03:16 PM
He leído atentamente el relato de Pitágoras y me ha gustado mucho.Husmeando por ahí,me he informado un poco,y naturalmente hay teorías para todos los gustos.Si me permitís,me gustaría compartir con vosotros algunos apuntes,aquí van:

Fué Platón quien nombró por primera vez la existencia de un continente llamado Atlántida,en sus diálogos "Timeo" y "Critias",refiriéndose a ella como "una civilización existente más allá de las "Torres de Hércules" (actual Estrecho de Gibraltar).Platón citaba como fuente al historiador Solón,que como bien dice Pitágoras,aseguraba haber oído hablar de la destrucción de un continente al oeste de Egipto.Algunos autores ubican la fecha de su hundimiento entre el 10.000 a C. y el 8.500 a C.,eso sí,todas las fuentes aseguran que el continente fué tragado por las aguas del mar en aproximadamente 24 horas,lo cual es muy improbable,ya que las mismas fuentes nos cuentan que su territorio superaba con creces el de la actual China...

La teoría que pone de acuerdo a más investigadores,ubica la Atlántida entre España y América;esta teoría fué redactada por el sacerdote jesuíta A. Kirchner,que investigó la obra de Platón.Ahora bien,las fuentes de documentación que atestiguan su existencia son muy escasas por no decir nulas,hasta el momento ningún hallazgo ha confirmado seriamente la leyenda.Se dice,que durante las escabaciones realizadas por Wooley en la antigua Caldea,al rededor de 1927,se extrajo de la tumba del rey Ur un cofre que contenía numerosas joyas y planchas con inscripciones.Los rumores aseguran que estas joyas se encuentran ahora en posesión de los servicios secretos internacionales,porque las inscripciones halladas en los amuletos,hablaban de que éstos,habían sido "heredados de sus hermanos lejanos de las estrellas".También se especula con la aparición de un segundo cofre,de las mismas características que el primero,hallado en el Alto Egipto,que contenía unos documentos que nombraban los listados de varios reyes atlantes,y daba datos a cerca de sus posibles tumbas,las cuales estarían situadas en algún punto entre Assuán y "el Oasis al oeste del desierto".

Una segunda pista atlante nos lleva a las "Piedras de Ica-Perú".Una de éstas curiosas piedras,utilizadas por los antiguos como base para unos dibujos en tinta negra (parecidos a los tribales salvando las distancias,por supuesto),nos muestra una especie de mapa en donde está dibujada la "supuesta" ubicación de los continentes en esa época remota,lo cual no sólo dá testimonio de un continente que parecería ser el de la Atlantida,sino que además a su lado,aparece otro continente cuestionado por los historiadores:el de Lemuria.Pero centrémonos en el tema principal.

Paul Schileman,nieto del prestigioso Henry Schileman,descubridor de las Ruinas de Troya;habría encontrado (según él),una copa de bronce en la cámara llamada el "Tesoro de Príamo",se dice que dicha copa contiene unas inscripciones en caracteres fenicios,entre los que se podría leer la frase: "Del Rey de la Atlántida",pero la sombra de la duda planea sobre esta historia,ya que hay quienes ven,en la figura de Paul,la ambición por lograr la fama y el reconocimiento que consiguió su abuelo.

Con esto no quiero decir que personalmente niegue la existencia del
continente Atlante,pero hemos de reconocer,que son más las leyendas que alimentan el mito,que los descubrimientos,o simplemente pistas en torno a él.Éstas historias sobre copas y enigmáticos cofres son muy tentadoras,pero la realidad,es que nadie ha visto ninguna de estas piezas en un museo,o en una foto,y lo que es más importante,ningún historiador afirma haber visto ninguna,y los poquísimos que lo han hecho,aseguran que actualmente los objetos están en posesión de los servicios secretos...No me considero una persona que necesita de unas pruebas concluyentes para creer en algo,aquello de "ver para creer" no es una de mis frases...Pero admito que esta historia encierra demasiados enigmas,demasiadas teorías,en definitiva,demasiadas dudas.En su defensa,también me gustaría recordar,que al principio,nadie daba crédito a Henry Schileman cuando lo de Troya,y ahí está...todo es posible hasta que se demuestre lo contrario.

Un abrazo a todos.

pitagoras
05-28-2004, 03:40 PM
Meresanj creo q tenes parte de razon, en realidad es como uno valora los datos q se tiene, las fechas de contruccion de las de las piramides las ruinas de Tiwanaku y demas q se pueden atribuir o no a la civilazacion Atlante.Porsupuesto su localizacion en si todavia no esta determinada pero podrian ser todas ellas. Creo q es verdad hace falta un solo descubrimiento pero uno solo para borrar toda una biblioteca y escribir de nuevo la historia .Saludos

MERESANJ
05-29-2004, 08:23 PM
Saludos a todos:

Amigo Pitágoras,todo puede suceder,pero hasta que ese momento llegue,lo que ves es lo que hay,ni más,ni menos.Como ya te dije,las leyendas son muy tentadoras,pero no aportan bases sólidas llegada la hora de la argumentación.No se puede demostrar que existió,pero tampoco que no lo hizo así que ambas partes estarán en tablas,hasta que algún dia se realice ese descubrimiento que vuelva ha escribir la Historia...Por ahora,la biblioteca sigue ahí.

Un abrazo Pitágoras.

Bastet
05-30-2004, 03:09 PM
Hola,

Me ha encantado leer todas vuestras respuestas, la verdad es que me han abieto los ojos en muchos aspectos sobre la posible existencia de la Atlántida. Valoro muchísimo ambas partes, sin embargo, me decanto a pensar en que sí pudo existir.

Por uno parte, y tal y como pitágoras ha mencionado exinten numerosos testimonios de su citada existencia. Así mismo, me limito a seguir una forma de pensar basada en una teoría pendular, de ondas.

Como ya sabemos, la historia universal ha tenido sus altos y sus bajos, si una época era "magnífica", otra era demasiado limitada. No hay más que pensar en lo que supuso la caída del gran impreio romano: una era totalmente oscura como la Edad Media.

De igual manera, siempre han convivido diverdas civilizaciones en el mundo, unas más "desarrolladas" que otras. Como muestra la actual situación mundial: compartimos planeta civilizaciones totalmente tecnológicas con otras que continúan en etapas prehistóricas. Cabe decir que pineso que los llamados países desarrollados estamos avocados a la autodestrucción.

En mi opinión, la actual civilización moderna acabará por desaparecer, dejando paso a una futura evolución de, por ejemplo tribus indígenas de África y Oceanía. Así, dentro de miles de años, estos volverían a descubrir los mismos inventos y se especulará sobre su existencia e incluso uso milenios antes.

De este modo, opino que lo mismo puedo ocurrir hace miles de años, y que ahora estemos descubriendo cosas que tal vez en el pasado ya existían.


Por supuesto, esta es simplemente una opinión basada en una teoría, y lo que me gustaría que hubiese ocurrido. También pienso que faltan documentos (u otras pruebas como la aparición de ruinas) que puedan probar su existencia, pero no me gusta limitarme al "si no lo veo no me lo creo" :)

RA-MAESTRE
06-05-2004, 02:26 PM
¡¡Hola a tod@s!!

Créo que puede ser erróneo que egipto pudiera ser atlantida,si es que existió alguna vez,créo que para desentrañar el misterio de atlantida mas bien habria que mirar hacia España a la antigua civilizacion de tartesos.


respecto a la forma de extraer los bloques para la construcion de piramides la teoria de MERENSAJ si que tiene logica.


la teoria de que no habia material para cortar las piedras en mi opinion no tiene sentido,porque los bloques son en su mayoria de caliza y la caliza es una roca blanda bastaria con otra roca mas dura para desbastar la caliza y obtener los bloques deseados.


saludos:

<<<RA-MAESTRE>>>