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Sobre Guias buenos y malos. El buen viaje o el mal viaje.

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  • Sobre Guias buenos y malos. El buen viaje o el mal viaje.

    Saludos a todos:


    Es la primera vez que entro en el foro de viajes y lo hago impulsado por poner las cosas en su sitio y en su justa medida, si me lo permitís. Ya que veo, leo, comentarios bastante negativos sobre los guías en general.

    Lo primero decir que generalizar siempre es malo y peligroso, ya que se suele tomar y medir a todo y todos por el mismo rasero y aplicar la experiencia de unos como verdad axiomática para otros. Y eso, permitirme decirlo, es una premisa falsa y errónea.

    Mirar, hay guías malos, regulares, buenos, y muy buenos. Guías que pasan de la gente y guías que se preocupan por la gente. También hay gente que pasa de los guías y no hacen el menor caso a sus explicaciones, lo que no deja de ser una falta de educación y de cortesía. Y ellos lo notan y responden de igual forma, con indiferencia y pasando olímpicamente de estos “turistas”.

    Hay guías que son unos auténticos vagos y unos bordes y otros que no regatean esfuerzos por enseñar lo mucho o poco que saben de una cultura ancestral como la del antiguo Egipto. Hay guías que solo buscan el sacar al viajero más y más dinero y otros (conozco a alguno personalmente) que no dudarían y no dudarán en llevarte a su casa e invitarte a comer y a conocer a su familia y sin cobrarte ni un solo pound (L.E.) Claro está que no lo harán con todo el mundo, pero si con aquellos viajeros con los que acaban teniendo una amistad y una autentica corriente de entendimiento, empatía por y con la cultura egipcia. En definitiva solo cuando se produce ese feeling entre personas con una misma ilusión e interés. Por tanto insisto no se puede generalizar.

    Por otra parte cuando se habla de lo bien o mal que se trata al viajero en Egipto no se puede hablar solo del guía, del barco, del hotel, de los empleados, hay que hacerlo también del touroperador con el que se ha contratado el viaje, no con la agencia de viajes, sino del touroperador. No es lo mismo hacerlo con unos que con otros, no aprietan lo mismo en los precios que pagan unos touroperadores que otros y eso se nota en el trato en el destino y en los gastos adicionales que se pueden llegar a producir.
    Tampoco es igual el contratar el vuelo, los hoteles, los barcos etc. por tu cuenta desde España que hacerlo a través de un touroperador. De la primera forma saldará siempre bastante, mucho, más caro que de la segunda.

    Asimismo, tampoco se puede perder de vista al propio viajero. Hay en la actualidad gran cantidad de personas, españoles, que cuando viajan a Egipto se comportan como auténticos “guiris” en Benidorm. Por lo tanto no debería sorprenderles que les traten como “guiris” si se comportan como “guiris”. ¡Hay viajeros sumamente maleducados y descorteses con unas personas, un país, una cultura y una religión que no es la suya. Por lo tanto se pueden encontrar sorpresas desagradables y un trato desagradable.

    Viajar por libre es perfecto, pero no es el sistema adecuado para todo el mundo ni todo el mundo está preparado para hacerlo en Egipto de forma adecuada. De esa forma se pueden ver más cosas, algunas muy interesantes y que no están en los circuitos turísticos. Solo cuando se tiene claro que es lo que se quiere ver y por qué se quiere ver. Pero tiene también sus posibles inconvenientes y sus peligros como los puede haber en nuestro propio país, en Italia, en Turquia, Etc. En Luxor, por poner un ejemplo, el recorrer sus calles en calesa por libre puede ser una experiencia estupenda y fascinante o sumamente desagradable según el calesero que te toque en suerte y lo ducho que esté uno en el regateo y en el control de las situaciones imprevistas.

    Por tanto lo que puede ser válido para unos no lo tiene que ser para otros necesariamente. Máxime cuando hay gente que viaja a Egipto y cuando entra en el tercer templo de su viaje esta harta de ver “piedras” (sic.) ¿Será que se ha equivocado y quería ir a Eurodisney? O como una señora que recuerdo ahora que en un viaje preguntó al guía “¿Cuándo es la excursión en que vamos a la Meca? Y el guía le indicó con suma corrección que “…la Meca, señora, se encuentra en Arabia y no en Egipto” Claro está, la señora se llevó una gran desilusión.

    Y por ultimo, no debemos olvidar que Egipto es un país diferente al nuestro, con una historia, un sistema político y una religión diferente. Por no decir de una cultura y una idiosincrasia diferente a la nuestra. Si yo os contase como se compra y vende una vivienda, un piso, en Egipto, en la mismísima ciudad de El Cairo, os echaríais las manos a la cabeza y en España no lo consentiríais. Pero si la compraseis allí no os quedarían más eggs que comprarla o dejar de comprarla, pero con sus normas y costumbres. Sin olvidar su legislación.

    No os aburro más con la perorata. Pero pensar que cada cual cuenta le feria según le va en ella. Los que no habéis viajado aún a Egipto hacerlo con el espíritu abierto a un país que cuenta por una parte con una cultura antiquísima, posiblemente la originaria de nuestra actual civilización y base cultural y religiosa. Y por otra parte un país islámico en la actualidad, con unas costumbres y formas de vida diferentes a las nuestras. Pensar en disfrutar de una y convivir con la otra. Pasarlo lo mejor posible sin ser unos auténticos merluzos en un país extranjero y no seáis como algunos de los turistas que llegan a nuestras costas y que deberíamos mandarles a tomar por . . .

    En fin en otro momento os contaré y hablaré sobre la dicotomía existencial en la que viven algunos guías en particular y muchos egipcios en general.


    Un cordial saludo.

  • #2
    Saludos Bukowski

    He leido con todo atencion tu post y de verdad seria interesante que explicaras mas de la cultura Egipcia me has dejado con la duda de como compran sus viviendas osea que sera muy interesante leerte.

    Bueno sobre el tema que las posteado creo que eso de guias buenos y malos tendriamos que añadirle que el sistema como se trata a los turistas a nivel de dinero es malo y por consiguiente aunque te toque un guia fabuloso pues tendras que padecer de estos engaños por consiguiente el guia bueno tiene que utilizar este sistema malo Ejemplo, si la ley establece un visado y mi contrato establece que tengo que sacarlo yo por que se me engaña para cobrarme mas del doble o triple por el visado esto es un engaño y por lo visto se lo hacne a todos tanto los guias buenos como los malos (a mi me toco de estos ultimos seguro) tambien me parece una brula y engaño las tiendas en que a todos nos llevan donde nso venden productos con sobreprecios brutales y comisiones abusivas por parte de los guias, con estas dos perlas desde luego que ya no es el guia el que me elejiira ami de amigo si no que yo no aceptaria a una amigo que me tiene que engañar para ganar dinero, bueno ademas de todo esto estan los guias malos estos ya si son una falta de respeto al turista pues los pagamos al cambio si un tuurista es borde aunque no deja de ser malo el guia no le esta pagando para que lo escuche osea que es peor pagar que te falten el respeto a ser empleado o contratado y que el cliente no te escuche, que una turissta no sepa que la meca no esta en egipto pues no me parece tan grabe como que un guia no sepa cuales son las 7 maravillas y te las esta explicando mal varias veces por que a el se supone le pagan y se supone tiene que estar preparado o dominar el tema no asi la pobre turista pues seria imposible concer la cultura de todos los paises y no por eso un turista es malo ahora acepto que vale la pena leer y estudiar un poco antes de ir a Egipto y disfrutar mas de aquel maravilloso sitio, pero repito la obligacion de saber es del guia por eso cobra y no del turista

    Bueno de verdad creo que lo que falla es sistema la dinamica que aplican al turista para sacarles dinero y de verdad en mi opinon son casi una "estafas" muchas de las cosas que vi y que comentadolas con mucho parece son comunes

    En todo el foro no vi ninguna critica a Egipto creo que todos vienen encantados con el sitio sus monumentos antiguos que por cierto estan asi e parte gracias a la colaboracion del mundo occidental en su rescate y consevacion por lo cual creo que los egipcios deben estar encantados y agadecidos con todos los paises que han ayudado y con los turistas que hoy somos su primera fuente de ingresos solo por eso deberian de cuidarnos y respetarnos y eliminar esas dinamicas negativas que no permiten que un viaje sea perfecto, como comprenderas yo siempre voy a defender los derechos de los turistas (soy turista) aunque respeto los derechos de los egipcios como pais y como personas

    Por ultimo un saludo y decirte que para apesar de lo criticable del sableo y engaño fue un viaje increible y que espero repetir

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    • #3
      Hola Bukowski!!!

      Yo he contado mi experincia con mi mayorista y mi guia.
      Si da la impresión de que se está generalizando es porque no seremos pocos los que venimos descontentos con el trato, ojo, que no con el viaje a Egipto.
      Yo en mi caso, pondria un cero a la mayorista y un diez a mi vivencia.
      Que guias hay buenos y malos ya lo sabemos, pero en lo que no estoy de acuerdo es que algunos pasan de los turistas porque estos pasan de lo que ven. En nuestro caso empezaron a pasar de nosotros cuando le dijimos nuestra intención de realizar las excursiones opcionales por libre y esto fue a las 11 de la noche acabados de llegar de España cuando todavia no habiamos visto nada. Que tienen otra cultura, tambien lo sabemos, lo que ocurre que cuando les interesa utilizan su cultura y cuando les interesa la nuestra (sobre todo económicamente). Generalizar no es bueno, pero ni para lo negativo ni para lo positivo.

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      • #4
        Por cierto!
        Un guia puede explicar mejor o peor, pero NUNCA, deben tratar mal al turista, porque es SU TRABAJO, aunque sean guiris o menos dotados intelectualmente, porque a Egipto viaja gente de cualquier status social, y creo que TODOS tienen derecho a ver sus maravillas aunque sólo sea VERLAS y no entiendan todo lo que se les explica. Viajar a Egipto no es sólo cosa de intelectuales. Y de maleducados hay en todos los sitios, en mi trabajo también tengo clientes de esos y no les trato mal por ello aunque dentro de mí me esté acordando de toda su familia.

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        • #5
          Bukowski muy interesante lo que has escrito y estoy de acuerdo contigo al 100% ..por un momento me has recordado a un gúia que tuvimos el año pasado, con un nivel de razonamiento y sabiduria que rozaba el Paraiso.

          Gracias por escribirnos y hacer entrar en razón a unos cuantos.

          Explicanos más, te lo ruego.

          Comment


          • #6
            Originalmente Escrito por nefertiti220 Ver Mensaje
            Bukowski muy interesante lo que has escrito y estoy de acuerdo contigo al 100% ..por un momento me has recordado a un gúia que tuvimos el año pasado, con un nivel de razonamiento y sabiduria que rozaba el Paraiso.

            Gracias por escribirnos y hacer entrar en razón a unos cuantos.

            Explicanos más, te lo ruego.

            A cuales "cuantos" ha hecho entrar en razon??????????

            A mi Tambien se me recuerdan los guias cuando leo algunos post. No se por que ?

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            • #7
              si señor

              PLAS PLAS PLAS ( SON APLAUSOS PERO NO TENGO ICONO CORRESPONDIENTE)

              Bukowski, me quito el sombrero si señor..100% de acuerdo..muy a pesar de que algunas voces se vuelvan a alzar en mi contra..no lo hubiera podido explicar mejor ni en un millon de años..si señor. Pero ten cuidado,a lo mejor te dicen que estas casado con uno ( con un guia me refiero) ..
              Saludos habibi

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              • #8
                Hola Anubis30!!!
                Yo no me voy a alzar en tu contra pero sólo te quiero hacer unas preguntas ¿a ti te parece bien que algunos guias o más concretamente el que tuve yo en mi caso (para que no digan que generalizo) nos trate fatal por el sólo hecho de no coger las excursiones del Cairo? ¿que hubieras echo tú en nuestro caso?, ¿porque os sabe tan mal que contemos nuestras experiencias?

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                • #9
                  Hola a todos. Albichu, como ya dijiste en otro post yo fui la que te pedi informacion sobre la mayorista con la que fuiste a Egipto porque yo iba a ir con ella despues. Siento mucho lo que te paso durante el viaje y que tuvieras tan mala pata con ellos.
                  Simplemente decir que a mi no me sabe mal que conteis que las cosas os han ido mal, sino todo lo contrario, ya que de todo tipo de experiencias podemos aprender. Pero tambien parece como si alguien dice que le fue bien y dice cosas positivas sobre su viaje con una u otra mayorista en particular no puede ser cierto. A mi me dio la impresion que solo por decir que a mi me fue genial, era como si yo estuviese haciendoles un favor a la mayorista esperando comision de su parte o algo asi. Incluso se llego a dudar si yo era realmente una turista o era alguien de la agencia.
                  Por supuesto que no hay derecho al trato que recibisteis. Ni tu ni nadie. Yo en tu caso, al llegar a casa habria hecho lo mismo que tu. Lo habria contado a los cuatro vientos para que todo el mundo supiese la mala experiencia que he tenido y supieran a que atenerse.
                  Estoy deacuerdo con Anubis30 y Bokowski. Yo no me he sentido engañada, porque ya sabia lo que habia. Y si, mi mejor amigo es guia y no me he sentido engañada por el, porque conmigo siempre ha ido con la verdad por delante.A mi me ha tratado como si fuera de su familia. Me ha ayudado cuando he tenido problemas y por todo eso lo considero mi amigo y porque creo q todavia tengo capacidad para distinguir entre buenas y malas personas.
                  Un saludo
                  لولا

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                  • #10
                    A mi no me sabe mal que cada uno cuente sus experiencias..lo que si me sabe mal es que no se respeten todas..y aqui pasa eso..que cuando uno defiende las suyas resulta que es amante (o yo que se que tonterias) de un guia..por eso estoy de acuerdo con Bukowski,porque cada uno cuenta la historia como la vive..y no por eso hay mejores ni peores..solo diferentes..lamento que algunos tengais la sensacion que os hayan estafado pero a otros como a mi..eso no nos ha pasado y no por eso somos peores por defender nuestras ideas no? pues a eso me referia hay que valorar las cosas como son..pero no menospreciando lo que dicen los demas..
                    Saludos habibi

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                    • #11
                      Hola Loliasis y Anubis30!!!
                      Yo de verdad hubiera querido tener vuestra suerte!!!
                      También tengo cosas buenas que contar, del barco, del servicio etc..., lo que pasa es que mi realidad superó a la ficción, porque nos pasó de todo!
                      Sé que a mucha gente le va muy bien, pero de verdad os digo, que a la gente que suele querer ir a su aire y pasar de excursiones opcionales les suelen tratar bastante mal, no a todos, evidentemente, pero sí a muchos por lo que estoy averiguando. La verdad es que las personas que suelen coger excursiones (totalmente respetable) no suelen tener este tipo de problemas.
                      Esto me ha servido para que si un dia vuelvo a Egipto (ojala) sepa arreglar las cosas ya desde aquí. Saludos.

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                      • #12
                        A mi tambien me ha encantado tu relato...

                        BUeno, antes que nada decir que a mi tambien me ha encantado tu relato Buwoski (sobretodo lo de "no te quedan mas eggs"!!!), puesto que yo si respeto el punto de vista de cada cual y siempre he mantenido que la forma de viajar de cada persona es diferente, al igual que cada uno de nosotros somos diferentes!!!

                        Vamos a ver, desde que estoy leyendo este foro, o desde que se inicio el post reciente hablando del gran timo, que algunos pensamos, hay montado entorno a Egipto (hablamos de Egipto, puesto que este foro es sobre ese país), jamás se ha cuestionado lo que significa el viaje en sí. El viaje, para mí, ha sido uno de los más maravillosos de mi vida, por todo lo que he visto y he vivido.
                        Pero una cosa no quita la otra, y eso no significa que, pese a estar alli como en una especie de nube mágica, esa nube me impida ver la realidad! y la realidad, para mi, es que abusan con los precios de toda excursion que se lleva a cabo en Egipto (tanto durante el crucero como en el Cairo).
                        Pero JAMÁS se juzga a las personas que ejecutan y llevan a cabo las excursiones (osea, los guias), ya que, como dije en otro post, para su familia o amigos serán las mejores personas del mundo (igual que yo lo soy para mi madre!), pero trabajan bajo un sistema muy injusto y a veces engañoso para los turistas.
                        Y ellos, como ejecutores de esas actividades, se las ingenian para aglutinar el mayor numero de personas y asi conseguir el maximo beneficio posible. Hasta ahi, todo correcto, vamos, hacen lo que hariamos cualquiera de nosotros en su situación. Pero el problema viene cuando te encuentras con un guia sinvergüenza, maleducadao, y que utiliza cualquier tipo de artimaña para conseguir lo que quiere! Que todos no son asi, pues claro que no, hay de todo como en la viña del señor, pero la pena es que bastantes personas de este foro coincidimos en habernos encontrado gente asi!!!
                        Un guia tiene que estar para vender su producto, y a quien no lo quiero comprar, ayudar y asesorar, puesto que el trabaja para una mayorista, a la cual yo le he pagado un precio por el viaje.
                        Lo que no puede ser es que algunas personas hayamos tenido que salir a escondidas del barco, habernos sentido excluidos por querer hacer un viaje diferente, o dejar de hablar con gente porque el guia nos impedia que mantuvieramos una relacion cordial con el resto de gente de la motonave (pero claro, gente que si que le compraba las excursiones).


                        Claro está que cada uno habla bajo su punto de vista, y quien tenga un amigo guia (que por ahi he leido a alguien que lo tiene) pues los defenderá. Y si se acuesta con el , más aún, jajajaja
                        Pero vamos a ver, seas amigo de guia, te acuestes con un guia, seas hijo de guia, madre de guia, o lo que sea del guia, las excursiones son caras superan mucho el precio de lo que costarian en realidad!!!
                        Porque todos los que hemos estado alli sabemos la distancia qeu hay desde la motonave a algunos de los templos, y todos sabemos que hay guias que no explican nada (y otros que se desviven en sus explicaciones y con sus turistas). Pero si las distancias entre motonave y templos son mínimas, y la entrada al templo también es mínima, aún cuando el guia se explique de maravilla, joder, resulta que la expliacion del guia está a precio de oro, porque el resto de gastos de la excursion en total puede rondar entre 6-10 euros!!!! puesta hasta 35 o 45 que te pueden soplar por un ratito, madre de dios lo que se le paga al guia por la explicacion!! ya te digo, a precio de oro!!!

                        Vamos, que estoy por dejar mi trabajo y hacerme guia!!!!!!!!!!!!!!!

                        Y a parte del tema del guia y tal, pues esta el tema del respeto de otros compañeros de viaje! Yo creo que desde este foro, lo que hacemos algunos es en cierta manera advertir, nunca manipular ni obligar a nadie a hacer un viaje de una manera u otra. Desde luego a mi nadie me obligo a salir por mi cuenta a hacer cosas fuera de la motonave, simplemente yo tenia la informacion y me lanze. Habra gente que tenga la información y no se lanze, habrá gente que se lanze sin información... pero hemos de respetar las ideas y la forma de hacer de cada uno!
                        Aqui nadie ha generalizado, solo hemos hablado de nuestras experiencias!!
                        Al igual que vi malos guias, vi un guia, digamos medio bueno, al cual la gente le dio 5 euros de propina después de hacer con él todas las excursiones en el Cairo!

                        Y oye, ole sus eggs (jejeje) en soltarle al guia, no solo 100 euros por persona por hacer dos excursiones, a parte entre todos le dieron 100 euro mas! bueno, pues yo esos 100 euros me los gaste en souvernirs, que ni es mejor ni peor, solo que el dinero de cada uno se lo gasta en lo que quiere.

                        Lo unico que me sabia mal es que luego esa gente, en el aeropuerto esperando coger el vuelo de vuelta, en la cafeteria, solo hablaban de lo mismo: que vaya clavadas les habian metido!!!! que por miedo no habian hecho nada por su cuenta, que menuda pasta se habian gastado.... y es justo para esa gente para los que van estos mensajes sobre los guias y las excursiones opcionales, para que gente que tenga dudas y va a viajar en breve no tengan miedo y se acaben de lanzar.

                        A la gente que le gusta ir con el guia, o se acuestan con ellos, o son familia de ellos, o son ellos mismos, jejeje, a esos nada, simplemente que disfruten de su viaje y ya está, para nada convencerlos de hacer lo contrario.

                        Y oye, porque no, esto tambien sirve para compartir experiencias y desahogarnos un poco, porque a mi me hicieron sentir tan mal en un momento del viaje, que me alegro que haya gente que haya vivido y visto lo mismo que yo!!!

                        Un saludo a tod@s! a los que le gusta viajar con el guia, a los que le gusta viajar sin el guia, a los que son amigos, familiares, tienen relacion/es con ellos, y a los que vayais en breve, pues nada, que vaya envidia y que sobretodo disfruteis del viaje lo hagais como lo hagais!!!!!!!

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                        • #13
                          No voy a decir nada nuevo que no se haya escrito aquí sobre los precios, ojo, digo sobre los precios, que nos están cobrando en las excursiones facultativas. Me parecen ESCANDALOSOS, suscribo todas las palabras de la persona que se refiere al precio por explicación/distancia ( relación entre la distancia al templo y la explicación que nos dan sobre el tema curiosamente inversa).
                          Nada tengo sobre los guías que cumplen con su trabajo, he visto personas que saben transmitirte su pasión por ese mundo y que intentan explicar al turista más o menos avezado en la materia, los aplaudo... pero para ser sincera también he de dejar constancia del hecho que algunos ( y yo concretamente ) manifiestan... :
                          Si decides hacer por tu cuenta alguna excursión facultativa, automáticamente te ves rechazadada, apartada cual oveja negra y en algún momento hasta ignorada ( cundo no, a veces hasta interpelada directamente sobre porqué no sigues los pasos de tus compañeros en el redil ) .
                          Me duele constatar que en el mes de Julio el número de turistas había bajado considerablemente. ¿ Alguien con cabeza pensante estimará oportuno no acabar con la gallina de los huevos de oro al esquilmar al turista ?

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                          • #14
                            Saludos a todos:


                            1&#186 Reiterarme en que toda generalización es mala y que la experiencia de cada cual es solo su experiencia y no necesariamente debe o puede ser la de los demás. Máxime si solo se ha viajado una sola vez a Egipto. Indudablemente si en la primera visita se tiene una mala experiencia pues resulta lógico el enfado de quien la ha experimentado.

                            2&#186 A quien pueda interesar decirle que ni tengo familiares egipcios, ni soy guía, ni tengo relaciones con ninguno de ninguna índole (si fuese con una guía quien sabe), salvo claro está, la amistad que se puede tener con personas con las que se congenia, se tienen inquietudes culturales similares, la egiptología y la historia por poner el caso, etc.

                            3&#186 Normalmente en todos los cruceros por el Nilo, Lago Naser y en determinados hoteles lo que existe, independientemente de los guías que a uno le toquen en suerte, son los denominados representantes y/o delegados de los touroperadores. Esos son los que realmente contratan los viajes y excursiones opcionales. Las cuales, por si alguien no lo sabe, deben poder pagarse con T. de Crédito y la factura llegará emitida por el touroperador. ¿De que sirve esto? Pues es bien sencillo, se verá de forma clara que la “clavada” la realiza el touroperador y no el guía. Y en cualquier caso se evitará la posibilidad, en caso de dar con un impresentable, que incremente los precios, ya de por si elevados, innecesariamente.

                            4&#186 ¿Los guías llevan a la gente a tiendas y establecimiento de los que cobran comisión de lo que se pueda vender?
                            Pues claro que sí ¿O es que aún queda algún ingenuo que piense lo contrario? En Palma de Mallorca se lleva haciendo desde hace décadas con las tiendas de artesanía del olivo, la cerámica, el licor de Palo etc.
                            En Las I. Canarias ¿No os han llevado nunca a una bodega de la zona de la Gería en Lanzarote para “ver como se cultiva la vid” y de paso, para ver si compráis, compramos, unas botellitas.
                            O volviendo a las Pitiuxas, en Manacor a ver la fabrica de una conocida marca de perlas, de forma altruista verdad ¿verdad? ¿altruista? Etc. Etc. Etc.
                            El comprar ya dependerá de cada cual y de que le interese o no.
                            A su vez en Italia te llevarán a probar el Limonchelo y en Francia el Pastiche, o a las bodegas de Borgoña, y en Londres unos chocolates con menta y en . . . seguir poniendo ejemplos vosotros mismos. Pero en todos te harán perder parte de tu tiempo con esas cuestiones comerciales. Es la servidumbre de viajar en grupos organizados y touroperadores a cambio de precios módicos o ajustados.
                            La forma de escaparse de ello es volar en línea regular, reservar el hotel, pensión o similar desde España vía Internet, etc., Negociar con los taxistas, tiempos, rutas, destinos, etc. Eso si viajando en pequeños grupos de 2 a 6 personas.
                            Pero querer hacer lo ultimo viajando como lo primero es difícil de conjugar en casi todas las partes del mundo. Incluido en nuestro país para notros mismos.


                            Insisto, las reclamaciones están bien, velar por nuestros derechos como consumidores también debemos ejercerlos. No debemos permitir que se cobren precios y tarifas abusivas o indebidas. Lo que no comparto es que se generalice y menos en un colectivo que tendrá sus garbanzos negros, no digo que no. Pero que yo personalmente he conocido a varios de ellos de los que no solo puedo hablar bien, sino pedir que no se generalice. Ya que no solo no te tratan de la forma que algunos planteais sino que pueden llegar a facilitarte muchas cosas que, de otra forma, sin ellos, no sería facil conseguir.

                            5&#186 Tengo que reiterarme en que cada cual viaja como, cuando y al lugar que quiere y/o puede. Como lo haga es asunto suyo, pero de esa forma también dependerá la actitud de los demás para con él o ellos.

                            Dices albichu: “… pero en lo que no estoy de acuerdo es que algunos pasan de los turistas porque estos pasan de lo que ven.”

                            Respeto tu opinión pero cuando he visto a un guía estar explicando con interés tal o cual inscripción en Luxor y estar siendo interrumpido por algún turista interesado más por saber en que lugar del Jalili es mejor compra una Shisha (Narguile), pues que si soy yo el guía no le hubiese contestado con la corrección que he visto hacerlo dejando la respuesta para cuando se estuviese en El Cairo. Puesto que eso se llama simple y llanamente falta de educación y respeto total para alguien que está haciendo su trabajo. Podremos discutir si lo hace bien, mal o regular, pero que nos traten con un poco de respeto en nuestro trabajo nos gusta a todos.

                            6&#186 En ningún momento he defendido ni defenderé que se cobre más de lo que se deba cobrar, ni que se trate a nadie de forma desigual. Solo planteo que no está el mal en la mayoría de los guías seguramente sino en aquellos de quienes dependen, léase algunos touroperadores. Y a veces de algunos viajeros.

                            Ben no se si eres irónico cuando me dices que amplíe lo que comenté de los pisos en Egipto. En cualquier caso te daré el gusto de ampliar el comentario.

                            Supongo que ninguno de nosotros admitiría comprar un piso nuevo, de nueva construcción, a ningún promotor inmobiliario español y que se lo entregase sin puertas interiores. Mucho menos que no tuviese ventanas y que decir si, además de no tener puertas ni ventanas, resulta que no tiene aparatos sanitarios, ni azulejos en baño y cocina, ni griferías. ¿Verdad que lo mínimo que haríamos es no pagar ni una sola letra más e irnos directamente al juzgado de guardia a interponer una querella criminal por estafa?

                            Pues así es como se compran los pisos en la mismísima ciudad del Cairo. Ni que decir de cualquier otra población como Luxor, Assuán, Etc. Por tanto cuando viajéis por Egipto y veáis casas, edificios en los que unas viviendas tienen ventanas y otras no, no penséis que ha habido un terremoto o algo así. Tan solo se trata de que los pisos sin ventanas están aún sin vender y los que tienen ventanas (cada una de un color y una forma distinta) son los que ya están vendidos y habitados. Y cada propietario se hace las ventanas cuando y como le da la gana, del color que quiere e incluso si en una pared no hay ventana y se le antoja hacer una, no lo dudéis. . . la hará. Eso sí, en todos los edificios suele haber parabólicas en los tejados.

                            Esto lo comenté y lo comento solo a titulo anecdótico de la idiosincrasia de los egipcios y su forma de ser, tan diferente a la nuestra como indicaba en el primer post.

                            Solo una pincelada a modo de situación:

                            Egipto es un país sumido en una fuerte crisis económica en la actualidad y lo que menos ganan son seguramente los que están a pie de calle. Un sueldo medio en Egipto está entre los 150,-€ y 250,-€ al mes. Un funcionario de alto nivel gana una media de 800,-€ a 1.000,-€ mes y si se jubila la pensión que le queda está entre los 150,-€ y los 175,-€ al mes.
                            La tasa de inflación está en el entorno del 7% y los tipos de interés en el 10% y el 12% Los pisos nuevos (de aquella manera que os he descrito) se compran con una financiación a dos ó tres años a lo sumo. No se dan créditos a largo y medio plazo como aquí, pues con unos intereses tan elevados no podrían comprarlos y mucho menos totalmente terminados.

                            Si me lo permitís me despido con lo mismos dos últimos párrafos con que lo hice en el primer post:


                            No os aburro más con la perorata. Pero pensar que cada cual cuenta le feria según le va en ella. Los que no habéis viajado aún a Egipto hacerlo con el espíritu abierto a un país que cuenta por una parte con una cultura antiquísima, posiblemente la originaria de nuestra actual civilización y base cultural y religiosa. Y por otra parte un país islámico en la actualidad, con unas costumbres y formas de vida diferentes a las nuestras. Pensar en disfrutar de una y convivir con la otra. Pasarlo lo mejor posible sin ser unos auténticos merluzos en un país extranjero y no seáis como algunos de los turistas que llegan a nuestras costas y que deberíamos mandarles a tomar por . . .

                            En fin en otro momento os contaré y hablaré sobre la dicotomía existencial en la que viven algunos guías en particular y muchos egipcios en general.


                            Un cordial saludo.

                            P.D.: Espero no haberme extendido en demasía.
                            Bukowski
                            Aprendiz de Brujo
                            Last edited by Bukowski; 09-03-2007, 09:42 PM. Razón: Poner en negrita

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                            • #15
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                              Yo no tengo tus conocimientos y aún así estoy de acuerdo en que es un pais con una cultura totalmente diferente pero hay situaciones que se escapan más allá de la cultura y religión. De acuerdo en que un guía a veces se las verá moradas cuando alguna gente no le hará ni caso ¿pero? ¿ y nosotros? nos interesaba todo y queriamos conocer y se nos trató como si fueramos un cero a la izquierda...
                              Dices que no es bueno generalizar, pero al sacar el tema ves que a demasiada gente le ha pasado lo mismo (y no hablo solo de los foros).
                              La verdad es que a mí también me gustaria estar contando que todo ha sido maravilloso pero por desgracia no lo ha sido, y no porque haya pasado de las explicaciones de mi guía sino porque él pasó de nosotros por no comprar excursiones opcionales.
                              Pero como tu dices es una experiencia en concreto, pero es mi experiencia, y si hubiera sido buena igual la hubiera contado.
                              Gracias.

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