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View Full Version : EDUARDO TODA y la tumba intacta de SENNEDYEM



MERESANJ
05-03-2004, 07:22 PM
SALUDOS A TOD@S!!!

Veo que muchos estamos ojeando a esta hora,para aquellos que les apetezca cambiar opiniones sobre cualquier tema estoy aqui!.Por ejemplo,se me ocurre que alguien quiza conozca al catalan EDUARDO TODA,fue el descubridor de la tumba intacta (que es mucho decir) de SENNEDYEM y sus trabajos sobre esta fueron esenciales para conocer los ritos funerarios que se hacian a finales del Imperio Nuevo.

HOREMHEB...
05-03-2004, 07:45 PM
Hola de nuevo Merensaj,me gustaria que comentaras los tesoros encontrados en la tumba de Sennedyem,y cual era su rango. Saludos

Bukowski
05-03-2004, 07:53 PM
Saludos Meresanj

Eduardo Toda y Güell, es considerado el padre de la egiptología española.

Entre los años 1884 y 1886 realizó una labor de observación y exploración de la mano de su amigo, el frances Gastón Maspero, que le llevaría a participar el el descubrimiento de la tumba intacta (una de las pocas) de Sennedyem, que era el Jefe de artesanos en la ciudad de Deir El Medina.

Sennedyem vivió durante el reinado de Ramses II, por tanto durante la Din. XIX


Un cordial saludo.

MERESANJ
05-03-2004, 08:42 PM
Amigo Horemheb,con mucho gusto.

Como te decia la tumba de SENNEDYEM se encontro intacta,con objetos funerarios,momias y una gran riqueza...
SENNEDYEM fue un artesano del Valle de los Reyes que vivio durante la dinastia XIX al servicio de Setos I y Rameses II.En su tumba aparece con el titulo de "servidor en el lugar de la verdad" que como ya sabras era la ciudad en la que residian todos aquellos que trabajaban en la construccion de las tumbas de los faraones,pero no fue un artesano mas,sino que poseia el titulo de un alto cargo de la clase sacerdotal encargado de vigilar la necropolis real,su esposa aparece siempre a su lado en todas las representaciones de su tumba,se llamaba INFERTY y segun consta en la misma era extraordinariamente bella y su vision se asemejaba a la llama de la diosa Hathor.

La tumba de SENNEDYEM tenia un pilono de entrada y dos patios que acababan en una capilla rematada por una piramide.Se accedia a la camara sepulcral por medio de un pozo vertical (su estructura es muy similar a todas las de Deir El-Medina).
De la parte exterior de la tumba no queda nada,solo se conserva la parte subterranea.La entrada se efectuo,por lo que tengo entendido,por la boca cuadrada del pozo,que estaria en el patio exterior y que tenia 1metro de ancho por unos 4metros de profundidad.La orientacion de los lados de este pozo coincidia perfectamente con los cuatro puntos cardinales..Al final del pozo,en el lado oeste,se habria una galeria que daba a una antecamara,tambien escabada en la roca.Otra galeria conducia a la camara sepulcral.En esta ultima,la puerta de madera que la cerraba estaba intacta,tal y como la dejo el sacerdote encargado de la tumba despues de haber dado sepultura al ultimo miembro de la familia de nuestro amigo SENNEDYEM.eL suelo,cuando se descubrio la tumba estaba cubierto de momias,veinte en total,vasos de barro cocido,elementos del mobiliario,flores secas, panes y frutas.La sala mide 5metros de largo por 2,5 de ancho,y tiene una cubierta abovedada.Todas las paredes,incluido el techo,presentan una rica decoracion,con unos colores impresionantemente bien conservados,los motivos de las representaciones son las ofrendas a los dioses,escenas de la vida cotidiana con su esposa.El fondo de las escenas es de color ocre-oro,el color de la piel de Osiris.

El tesoro contaba con numerosos "ushebtis" (los sirvientes del mas alla),minuciosamente decorados,varios elementos de aseo como por ejemplo hermosos espejos delicadamente pulidos con mangos de plata,diferentes modelos de cucharas para los cosmeticos muchas de las cuales tenian incrustaciones de marfil,varios muebles finamente tallados como sillas,cofres con lujosos detalles en oro y como buen ejipcio, cantidades ingentes de amuletos de los mejores materiales.

Todabia no he logrado ninguna informacion sobre la momia de Sennedyem,no consta nada en particular sobre esta.Estoy esperando una lista detallada sobre los objetos mas importantes de la tumba ya que alguno se encuentra en la coleccion privada del colega Eduardo Toda en el Museo Victor Balaguer,de Villanova i la Geltru (Barcelona),informare de cualquier averiguacion.

UN SALUDO!

SONEB
08-31-2004, 01:22 AM
Disculpas Eduardo Buen Viaje

MERESANJ
08-31-2004, 07:27 AM
Al recordar a Eduardo Toda y Güell estamos recordando al primer egiptólogo español.Su nombre se encuentra en el Mausoleo de Mariette, situado a la entrada del Museo Egipcio del Cairo.Según numerosos personajes que rodearon a Toda, éste poseía grandes dotes intelectuales y dominaba numerosas lenguas.Estudió, además de la cultura Egipcia, la China la filipina y la japonesa y sus trabajos fueron traducidos a varios idiomas.La fascinación de Toda por Egipto derivó de su atracción por Oriente.Su paso como Cónsul cairota no fué excesivamente agradable para él, quien se quejaba del barullo de la capital, y dejando escasos ratos de ocio al intelectual.

Como bien dijo Bukowski, Toda entabló amistad con Maspero, ambos formaban parte por entonces de la "Colonia de los Francos" denominada así por los egipcios para designar al grupo de europeos que se había instalado en la capital, los dos intelectuales se conocieron cuando Eduardo desempeñaba su cargo como Director de Antigüedades.
Alejandría cautivó a Toda, que se interesó enormemente por la Columna de Pompeyo, el Serapeum y las Catacumbas de Kom el-Shusafa, ya en la capital el arqueólogo visitó la antugua This, Sais y Tanis, aunque reconoció que esta zona del Delta no era de las más interesantes arqueológicamente hablando.En su diario, nos describe paso a paso el recorrido que realizó hasta llegar a las pirámides de Guiza, pasando por el puente de hierro de Kashr el Nil, cuya construcción se desarrolló en poco más de una semana por expresa orden del Jetif Ismail, para el disfrute y la comodidad turística de la Emperatriz Victoria Eugenia.


Seguiremos con ello.
Saludos...

MERESANJ
09-10-2004, 10:15 AM
Saludos al personal...



Como veo que estamos siendo, nuevamente invadidos por el fenómeno turístico que hace estragos en el foro, voy a aportar mi granito de arena, a ver si poniendo uno cada unohacemos una preciosa Duna... :)


Veamos, tenemos que el caballero Toda fué un pionero, el pionero español egiptolójicamente hablando, pues bien, no todo vá ser pompa y platillo, Eduardo toda también nos hizo comulgar con ruedas de molino, atención a lo que sigue...Por todos es sabido, que a finales del siglo XIX, todo el mundo quería poseer una momia egipcia, y si era de familia real no te digo que buen rollo ;) .Este fué el deseo diplomátic de Eduardo Toda, quien en 1884 trajo a España el cuerpo de la supuesta hija de Ramsés II, llamada Isis.El caso fué remotado por Esteban Llagostera, quien descubrió la momia de Toda tras una pizarra en el hospital San Carlos de Madrid.Poco después, Llagostera presentó una desafortunada exposición sobre lo que le parecía este tema en el Congreso de Egiptología de Cambridge en el 96, lo cual desencadenó la crítica de la mayor parte de la comunidad científica internacional, incluyendo escandalosos artículos en la prensa alemana, ya que el español no presentó ninguna prueba que demostara la pertenencia de esta momia.La momia se encuentra actualmente archivada en Madrid.Aquí os adjunto la cabeza de la princesa "Isis", la supuesta hija de Ramsés II el Grande.

Delia-Nefer Dos
01-01-2007, 02:48 PM
Buenas tardes:

Que tema tan interesante...!!! Para los que no lo sepan hauy algunas cosas de esa tumba en el Museo de Vilanova i la Geltrú.

Lastima que de las diez y nueve momias que habían en la tumba solo llegaron a su destinao, es decir El Cairo, NUEVE. Pero claro el Sr. Toda no era arqueológo, solo era un diplomático aficionado.

Evie
01-03-2007, 10:14 AM
Ahlan!!!

Meresanj, me parece muy interesante lo que nos estás contando sobre Toda, pero hay una cosa que no he terminado de entender, por lo que me gustaría que me lo aclarases. ¿Por qué fue tan criticado el señor Llagostera? ¿Qué dijo en ese congreso para ser objeto de tantas críticas? ¿A qué te refieres con que no pudo precisar la procedencia de la momia?

Un saludo,

EVIE

zooser73
08-04-2007, 07:09 AM
Lo subo, para que luego no digan que los españoles no hicimos nada en la historia de la arquelogia en Egipto.
Saludos y abrazos!

-Tetisheri-
08-04-2007, 08:18 AM
Ya que habéis subido este interesante tema, aprovecho para preguntar.
Tengo entendido que al abrir Toda los ataúdes, las momias empezaron a estropearse y conservó solo sus cabezas. ¿Fue de todas o solo algunas? ¿conservan Sennedjem, Yneferti y familia sus cabezas?
Un abrazo;)

Sahure
08-04-2007, 12:11 PM
Una pequeña aclaración.

Toda no descubrió la tumba de Sennedyem. Maspero, al tener noticias del descubrimiento de una tumba encarga a Toda la apertura del sepulcro. Las notas de la excavación las llevó el egiptólogo español, que por entonces era cónsul de España en El Cairo.

¿Quién fue entonces el primero en encontrarla? No consta.

http://www.fundclos.com/images/Senedjem.jpg


Saludos;)

zooser73
08-04-2007, 09:02 PM
Como podeis ver en la foto que ha adjuntado Shaure, esta tumba es preciosa, yo he tenido este año la suerte de verla y es una gozada porque el estado de conservacion es casi perfecto.
Deir el Medina es un pueblo creado por Amenhotep I. Aqui hubo una seleccion de grandes artesanos que fueron a vivir confinados en un pequeño pueblo que perduro durante 500 años, el motivo de su reclusion fue porque ellos serian los encargados de realizar las tumbas reales secretas. Por lo tanto deberian de estar fuera del resto de poblacion. Pero a lo largo de estos 500 años no estuvieron recluidos como en una carcel, hay constancia de visitas efectuadas a la otra orilla donde tenian familiares. No fueron exclavos, tenian su salario de funcionario. Con el tiempo estos hobreros, mitad hobreros mitad sacerdotes, fue una clase privilegiada y adinerada dentro del mundo laboral egipcio. Tambien gracias al tiempo libre fabricaban otro tipo de artilugios, con lo que sacaban salarios extras, aparte de que ellos estaban exentos de impuestos. A mas a mas en sus ratos libres construian sus propias tumbas, al no tener que seguir un canon establecido por los sacerdotes de Amon, sus tumbas al igual que las reales, contenian algun pasaje del libro de los muertos, escenas de ofrendas para alimentar al ka etc.. Pero en ellas las expresiones son diferentes, como mas humanas y mas cercanas, esa es la sensacion que yo percibi.
Os recomiendo un libro muy completito sobre esta ciudad y sus "servidores en la Sede de la Verdad", esta tratado con mucho sentimiento, a parte de los datos egiptologicos, el autor refleja las sensaciones y los sentimientos que despertaron en el este pequeño pueblo. El libro es "Los obreros de la muerte" de Fernando Estrada Laza. editorial Planeta, su precio es muy asequible.

Saludos y abrazos!

Circe
08-05-2007, 08:15 AM
Una pequeña aclaración.

Toda no descubrió la tumba de Sennedyem. Maspero, al tener noticias del descubrimiento de una tumba encarga a Toda la apertura del sepulcro. Las notas de la excavación las llevó el egiptólogo español, que por entonces era cónsul de España en El Cairo.

¿Quién fue entonces el primero en encontrarla? No consta.

http://www.fundclos.com/images/Senedjem.jpg


Saludos;)

Cierto Sahure, no nos consta quien fue su descubridor, sabemos que Maspero le confía la apertura y traslado de contenido de la tumba, y que Toda fue el primero en entrar en ella el 2 de febrero de 1886, pero no tenemos datos sobre su hallazgo.

nefer27
08-05-2007, 03:58 PM
desde luego la tumba es bellísima...
saludos

userkaf
08-06-2007, 07:39 PM
Como podeis ver en la foto que ha adjuntado Shaure, esta tumba es preciosa, yo he tenido este año la suerte de verla y es una gozada porque el estado de conservacion es casi perfecto....


Ésta tumba la visité por primera vez hace 7 años, y entonces si que era CASI perfecta. Desde entonces he ido año tras año a verla en numerosas ocasiones y cada vez está peor.
Antes, deir el medina estaba fuera de los circuitos turísticos, y cuando ibas tenía que acompañarte el guarda de la zona que te abría sólo determinadas tumbas y con permisos obtenidos en el cairo. Es decir, el volumen que recibía de visitas era mínimo y eran personas muy interesadas en la egiptología y que sabían lo que iban a ver.
Cada año se ha ido introduciendo en los circuitos, se ha acondicionado la zona para las visitas, que entran de 10 en 10 cada 5 minutos, con lo cual, el vapor de agua que se genera conjuntamente con el calor y las sales que se acumulan han destrozado literalmente la tumba. Encima, ha ésto hay que unirles que los turistas que van allí la mayoria no tiene ni puñetera idea de lo que están viendo, y entran con mochilas en las espaldas, arañando la antecámara. Eso por no hablar de aquellos que rascan con las uñas para ver si es verdadera pintura o no.
Una auténtica pena. Ya hice la reclamación por escrito a Hawas. Me respondió muy agradecido y me dijo que están estudiando limitar la entrada. Ya veremos.
Un saludo,

zooser73
08-07-2007, 06:13 PM
Hola Userkaf, este año estaba cubierta por una pantalla de metraquilatro, y las jambas de las puertas donde en uno de los lados esta el gato amigo de Ra cortando a la serpiente Apep esta protegido por un enrejadito, que yo pense de que lo mejor hubiera sido usar la pantalla de plastico para poder contemplar la escena.
Oye como veo que tienes mano con el señor Zahi Hawas pidele medios para proteger todas las tumbas y las mastabas de Saqara, el Z.H no es santo de mi devocion pero es el unico que puede (deberia ser un deber) arreglar un poco esto.
Por cierto ahora que dices que los turistas no tienen ni puñetera idea de lo que estan viendo. Yo no entiendo como la gente puede ir alli sin tener ni repajolera idea de historia del AE, simplemente estan viendo piedras y dibujitos, porque las explicaciones de los guias son para descojonarse, luego llegan y sueltan alguna burrada al regreso del viaje.
Señores antes de ir a Egipto al menos unos minimos, como leer la historia de esta pagina (me refiero a los articulos de la pagina no al foro) o de otras paginas muy buenas como www.egiptomania.com No digo que hagan un curso o se licencien en historia pero unos minimos minimos. Asi disfrutaran de su viaje mucho mas y respetaran muchisimo mas el entorno.

Saludos y abrazos!

userkaf
08-07-2007, 09:20 PM
Hola Zooser:
Lo de las pantallas y enrejado llevan varios años, la pena es en la antecámara y en el techo (donde rascan), pero sobretodo es por el tema de la condensación de vapor de agua y el calor originado por la cantidad ingente de turismo que reciben esas joyas del AE.
Un saludo,

Juan José Montané Cano
08-09-2007, 09:29 AM
La tumba de Sennedyem:
http://img401.imageshack.us/img401/2487/19sennedyemhi2.gif (http://imageshack.us)
Sennedyem fue un artesano que trabajó durante los reinados de Sethi I y de Ramsés II en la construcción de las famosas tumbas del Valle de los Reyes.
Él al igual que sus compañeros vivía en Deir el-Medina, el famoso poblado de los artesanos. Durante su tiempo libre, tanto él como sus compañeros se construían sus tumbas, aunque más sencillas.
http://img179.imageshack.us/img179/2577/senedyemur8.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=senedyemur8.jpg)
Para poderlo comprovar, hemos reproducido su tumba a escala real, con sus pinturas y textos jeroglíficos. Ésta además, es muy importante, tanto por su buena conservación, como por la participación del egiptólogo catalán Eduard Toda en el proceso de excavación.
Saludos cordiales.:)
http://www.egiptologia.com/content/view/547/106/

Náucratis
05-07-2008, 04:37 PM
Esto de las tumbas es fascinante pero algo lioso. Me ha llamado mucho la atención esto que aki se kuenta.