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Testimonios (viajeros del pasado)

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  • #31
    De las Cruzadas:

    Despues de la derrota de Mansura, el ejercito de los cruzados se bate en retirada hacia Damietta, donde sera destrozado por los sarracenos.

    Retirada de los cruzados hacia Damietta, en Libro de los hechos de Mi Señor San Luis.
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    • #32
      El regente Philippe d'Orleans, le encargo una comision al jesuita Claude Sicard, buscar e investigar los monumentos antiguos de Egipto y que los dibujase; para ello se adjudico un dibujante. Sicard, que habia enseñado <<Humanidades>> en el colegio de los jesuitas de Lyon, es un exelente latinista y helenista y ademas habla y escribe con soltura el arabe. Poco a poco su busqueda de los monumentos se convierte en una investigacion de la geografia antigua de Egipto. Como lo haria Champollion un siglo despues, toma como punto de partida los textos griegos, latinos, coptos y arabes para localizar los nombres antiguos de las ciudades y las aldeas que visita sistematicamente.

      El viaje de Sicard tenia como finalidad reconstruir el itinerario del Exodo y de la travesia del Mar Rojo.

      Conocedoer del manejo del sextante, igual que todos los jesuitas de su epoca, Sicard establece el primer mapa cientifico de Egipto desde el mediterraneo hasta Asuan (este mapa que se habia perdido, acaba de aparecer muy recientemente).

      El mapa de los desiertos de la <<Baja Tebaida>> de 1717, esta pintado por un armenio pintor de iconos, con arreglo a las indicaciones de Sicard, se halla actualmente en la Biblitheque Nationale.

      Este mapa enviado al rey en 1722, permitira situar con exactitud, no solo Menfis y Tebas, sino tambien todos los grandes templos de Egipto: Elefantina, Edfu, Kom Ombo, Esna, Dendera...

      Al finalizar la travesia por el desierto entre el Cairo y el Mar Rojo, Sicard tenia ya recogidos todos los elementos destinados a ilustrar su proyecto: vegetacion, animales que poblaban el pais, emplazamiento de los monumentos antiguos y planos de los monasterios coptos.

      Actualmente se conservan solo algunas de sus cartas sobre el tema, visito cuatro veces el Alto Egipto, y fue el primer viajero moderno en identificar el lugar exacto de Tebas y en hacer la atribucion correcta de los Colosos de Memnon y del Valle de los Reyes.

      Sicard muere victima de la peste en el Cairo, en 1726, acababa justamente de redactar un Paralelo geografico entre el antiguo Egipto y el Egipto moderno. Tenia entonces cincuenta años.

      Las precisiones que aportan los trabajos de Maillet y de Sicard, favorecen mucho, en lo sucesivo, los viajes a Egipto porque ya no aparece como <<una oscura y misteriosa region poblada de salvajes, de demonios, de serpientes magicas, de pigmeos y de animales mounstrosos>>.

      Continuare.......

      Pewero.

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      • #33
        Entre los viajeros que precedieron en algunos años el desembarco del ejercito frances en Alejandria, en 1798, hay dos que merecen recordarse por la influencia que van a ejercer sus relatos en los eruditos que acompañaron a Bonaparte. Son Savary y Volney.

        Esto ya fue a finales del siglo XVIII y Egipto sigue atrayendo cada vez a una mayor cantidad de viajeros, leia por alli que del año 1400 al 1800 se sabe de mas de 200 viajeros con testomonios mas, o menos importantes.

        Savary, natural de Vitre, viaja por puro placer. Permanece en el Cairo de 1776 a 1779 y, se diga lo que se diga no va mas alla de los alrededores de esta ciudad. Sus Cartas escritas desde Egipto se refieren mas al Egipto moderno que a los monumentos antiguos, que describe inspirandose en los autores clasicos, o recurriendo a Maillet o a Sicard. Pero su relato no carece de encanto; por el sabemos; por ejemplo, como se visitaban entonces las piramides.
        <<A las tres y media de la madrugada llegamos al pie de la mayor de todas. Dejamos la ropa a la entrada del conducto (pasillo) que lleva al interior. Bajamos por el, sujetando cada uno de nosotros una antorcha en la mano. Al final habia que reptar como serpientes para introducirse en el conducto interior que se corresponde con el primero. Subimos de rodillas, apoyandonos con las manos en los laterales. De no tomar esta precaucion corriamos el riesgo de resbalar por el plano inclinado, donde las lijeras muescas no bastan para fijar el pie, y de precipitarnos al fondo.
        Hacia la mitad hicimos un disparo cuyo ruido espantoso, repetido en las cavidades de aquel inmenso edificio, resono durante largo rato. Esto desperto a millares de murcielagos que se lanzaban de arriba abajo y nos golpeaban las manos y el rostro. Nos apagaron algunas de las antorchas
        .>>

        Regresooooooo...........

        Pewero.

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        • #34
          A su descripcion, Savary añade la seccion de la piramide... que copia descaradamente de Maillet.
          Describe luego la camara funeraria y el sarcofago con la tapa arrancada, rodeado todavia de <<trozos de vasijas de terracota.>> Por el encanto de su estilo, las <<cartas>> de Savary seducen a muchos franceses de la expedicion de 1798. Pero luego le acusarian de haberlos engañado y de haber descrito un Egipto idilico... inexistente.
          <<Apenas habiamos recorrido un cuarto de legua, divisamos el vertice de las dos piramides mayores. La vista de estos monumentos antiguos, que han sobrevivido a la destruccion de las naciones, a la caida de los imperios, a los estragos del tiempo, inspira una especie de veneracion. Al contemplar los siglos transcurridos entre su mole inconmovible, el alma se estremece de un involuntario respeto ¡Gloria a los restos de las siete maravillas del mundo!
          ¡Honor al poderio del pueblo que las erigio!>>

          Savary.

          Continuare.......

          Pewero.

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          • #35
            Originalmente Escrito por Pewero
            A su descripcion, Savary añade la seccion de la piramide... que copia descaradamente de Maillet.
            Describe luego la camara funeraria y el sarcofago con la tapa arrancada, rodeado todavia de <<trozos de vasijas de terracota.>> Por el encanto de su estilo, las <<cartas>> de Savary seducen a muchos franceses de la expedicion de 1798. Pero luego le acusarian de haberlos engañado y de haber descrito un Egipto idilico... inexistente.



            Jajaja..Pewe... no sé si lo sabras pero hay unos cuantos compañeros del for de viajeros que tachan a unos cuantos otros compañeros del for (entre los que estoiy incluída) de ROMANTICOS por dar na imagen demasiado idilica de Egipto...Jajajjaa veo que siempre ha sido así... Por supuesto yo no estoy de acuerdo pero no quiero abrir el debate sino simplemente que al leer tu post me ha hecho gracia el comprabar que en el siglo XVIII ya existía esta dif.!!!! Jajajaj

            <<Apenas habiamos recorrido un cuarto de legua, divisamos el vertice de las dos piramides mayores. La vista de estos monumentos antiguos, que han sobrevivido a la destruccion de las naciones, a la caida de los imperios, a los estragos del tiempo, inspira una especie de veneracion. Al contemplar los siglos transcurridos entre su mole inconmovible, el alma se estremece de un involuntario respeto ¡Gloria a los restos de las siete maravillas del mundo!
            ¡Honor al poderio del pueblo que las erigio!>>

            Savary.

            Bueno.... creo que ha expresado lo que muchos sienten delante de las montañas de Gizeh......

            Continuare.......

            Pewero.
            Gracias Pew....

            EStamos al tanto del proximo capitulo

            Besote

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            • #36
              Pew cielo, estas realizando un gran trabajo, y te estás esforzando muchísimo, muchas gracias por todo. Un beso guapo.
              MINI GUIA PARA VIAJEROS:

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              • #37
                En cuanto a Volney, no es precisamente el optimismo lo que destaca en su Viaje a Siria y Egipto. Nacido en Craon (Mayenne) en 1757, Volney se llama en realidad Chasseboeuf. Pero pareciendole mas distinguido tomar el nombre de Voltaire, al que admiraba, la primera silaba de un nuevo apellido, Vol, lo completo despues con la ultima de Ferney, nombre de la aldea donde vive su heroe.

                Tras solidos estudios clasicos en Angers, Volney se instala en Paris, donde estudia medicina, a la vez que publica, cuando apenas tenia veinte años, una Memoria sobre la Cronologia de Herodoto. Se une entonces a los enciclopedistas, Diedrot, D'Alembert, Turgot. En 1781, una herencia le permite decidirse a viajar: <<America naciente y los salvajes me tentaban, pero otras idea me hicieron decidirme por Asia; Siria especialmente y Egipto me parecieron un campo adecuado para las observaciones politicas y morales a las que queria dedicarme>>.

                Se puso, pues, en camino con el proposito de observar, no sin antes haberse preparado y fortalecido su delicada salud: practicando la carrera, habituandose a estar dias enteros sin comer, atravesando grandes fosos y escalando murallas elevadas, lo que no deja de sorprender a los habitantes de Angers que le contemplan (lo mismo estoy haciendo yo en preparacion para mi viaje y los vecinos ya creen que estoy loco jeje).
                Cuando Volney considera que ya esta en forma, emprende el viaje con la mochila a la espalda, el fusil al hombro y,<<alredeor de las caderas, un cinturon donde guarda 6,000 francos de oro>> (otro mochilero, pero con pasta).

                Continuare........

                Pewero.

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                • #38
                  Jajajja..Pewwero..muy bueno...estop sí que es ser un mochilero de verdad...con 6000 francos de oro!!!jajajaja

                  Por cierto no me extraña que se haya cambiado el apellido, el suyo significa "CAZABUEYES2 así que la verdad, Volney suena mucho mejor (y mas sabiendo elporque)

                  Gracias Pew, es muy interesante y escrito de una manera amena

                  Besotes

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                  • #39
                    Bueno pues, seguimos con este muchacho.......

                    Con este equipaje debio de desembarcar en Alejandria en 1782 porque, tan pronto como hubo llegado, este viajero excepcional ya no vuelve a hablarnos de si mismo. Su Viaje a Siria y Egipto no contiene ninguna descripcion de Egipto, a pesar de haber permanecido alli siete meses. Y, no obstante, merece citarse, pues fue muy leido por los eruditos de la expedicion de Egipto que se asombraron de sus observaciones acerca de las antiguedades: <<Si Egipto fuera un dominio de una nacion amiga de las Bellas Artes, esta aportaria para el conocimiento de la antiguedad unos recursos que desde ahora nos niega el resto de la tierra. Es verdad que el Delta ya no ofrece ruinas muy interesantes, porque los habitantes lo han destruido todo por necesidad o por supersticion. Pero el Said (el Alto Egipto), menos poblado, los confines del desierto, menos concurridos, todavia conservan, intactas, algunas de ellas. Estos monumentos sepultados en la arena siguen alli, en deposito, para la generacion venidera. Hemos de esperar hasta entonces para ver satisfechos nuestros deseos y nuestras esperanzas>>.

                    Los deseos de Volney se cumpliran antes de lo que imagina. Publicada en 1787, su obra es el unico libro que Bonaparte lleva consigo a Egipto. Despues de su publicacion, Volney parece perder el interes por este pais. Cierto es que lleva una vida agitada: diputado por el estado llano en 1789, fue luego secretario de la Asamblea Constituyente.

                    Encarcelado en la epoca del terror, escapa a la guillotina. Por fin, en 1795, sale para America pero, acusado de espionaje, tiene que volver a Francia en 1798. Mas adelante, Bonaparte le propone que se una al Consulado y, posteriormente, le ofrece el nombramiento de ministro del Interior. Fiel a su ideal revolucionario, Volney lo rechaza. En cambio, bajo el Imperio, acepta ser miembro del Senado. Luis XVIII le nombra par de Francia. Muere en Paris en 1820.

                    Continuare.........

                    Pewero.

                    Comment


                    • #40
                      Aqui hare un parentesis para poner un comentario que nos hace Romer en relacion a las inscripciones que dejaron los viajeros en las tumbas del Valle de los Reyes.

                      Los antiguos visitantes del Valle tenian la costumbre de celebrar el viaje con alguna inscripcion. Se conservan mas de 2,000 en 11 de las tumbas reales, y sus fechas cubren practicamente todo el periodo de dominio romano en Egipto. La ultima de ellas recuerda la visita que en el siglo VI d.C. hizo a las tumbas el conde Orion (de quien ya hemos hablado), que segun nos dice, habia sido nombrado gobernador del alto Egipcio por el mas sacro de los emperadores cristianos, Justiniano.
                      Estas inscripciones suelen estar hechas sobre el yeso de las paredes con un punzon, que apenas llega a arañar los solidos relieves esculpidos y las pinceladas de los artistas egipcios. Muchas de tales inscripciones pasan inadvertidas a los visitantes modernos, aunque en algunas de las tumbas, como la de Memnon (Ramses VI), superen el millar: se amontonan sobre las paredes y parecen resonar como la charla de un grupo de turistas.
                      Los comentarios que contienen suelen ser encomiasticos y poco sinceros.
                      Algunos de los visitantes dicen que han quedado maravillados ante las tumbas, que son enormes y constituyen una revelacion; hay incluso pequeños poemas y citas literarias
                      (me imagino que algo asi como el foro egipto.com). Hasta este valle solitario llegaban escritores y poetas, soldados y funcionarios, historiadores y filosofos. Sus inscripciones son un verdadero microcosmos del mundo clasico tardio.

                      Las tumbas visitadas por estos antiguos viajeros eran las que siempre habian estado abiertas: las mas grandes del Valle, las de los reyes de las dinastias XIX y XX.


                      Continuare.............

                      Pewero.

                      Comment


                      • #41
                        Apreciado Pew,

                        Este es uno de los mejores temas que he leido ultimamente en el foro, te felicito por ello, y por favor, continua te sigo con atención.


                        Lucero
                        Lucero
                        Senior Member
                        Last edited by Lucero; 08-24-2006, 08:45 PM.
                        ME GUSTA LA PALABRA LIBERTAD.

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                        • #42
                          Hola, ¿me tarde?.........mmmm, bueno, seguimos.

                          No debemos pasar por alto al danes Frederik Ludwig Norden (1708-42) que visito a Egipto en los años 1737-38 y cuyos relatos postumos se publicaron con sus propios dibujos; desde 1751 en que aparecio por primera vez hasta finales del siglo XVIII conocio varias ediciones.

                          Entre las obras mas famosas del siglo XVIII destacan como las mas importantes las compilaciones efectuadas por Bernard de Monfaucon (1719-24) y por el baron de Caylus (1752-64) en varios volumenes. Ambas obras conceden un espacio generoso a los objetos egipcios, al mismo tiempo que asignaban al pais del Nilo muchos de los procedentes de otros lugares. Ya por entonces existian colecciones notables de antiguedades.

                          A lo largo del siglo XVIII siguieron los estudios sobre escritura jeroglifica, Georg Zoega (1755-1809) en dos de sus obras principales incluye una seccion sobre la escritura jeroglifica y un catalogo de manuscritos coptos en un tratado sobre obeliscos en las colecciones vaticanas. Obra que aparece en 1797, representa la culminacion de los estudios egipcios antes de la expedicion napoleonica en 1798.

                          Continuamos.......

                          Pewero.

                          Comment


                          • #43
                            En 1798, unos visitantes muy distintos desembarcan en Alejandria, son los soldados de Bonaparte y, con ellos, Vivant Denon.

                            Hay pocos personajes tan curiosos y atractivos como el baron Dominique Vivant Denon. Nacido en las cercanias de Chalon-sur-Saone en 1747, fue primero gentilhombre de camara de Luis XV, y luego secretario de Embajada en San Pretesburgo y en Napoles, bajo el reinado de Luis XVI.
                            Aunque noble-bien es verdad que de la pequeña nobleza-, sobrevivio al terror de Paris.
                            Mas adelanta durante el Directorio, la todopoderosa Josefina de Beauharnais se interesa por el y, gracias a su intervencion, este participa en la expedicion de Egipto, aunque Bonaparte le consideraba entonces demasiado viejo: tiene cincuenta años. A su regreso de Egipto, Napoleon le nombra director general de museos; es el quien crea el Museo Napoleon, es decir el actual Louvre. A la caida del Imperio Luis XVIII recuerda que le ha visto en la corte de Luis XVI y se le mantiene en su puesto. Solo despues de 1815 lo dejara, voluntariamente, para protestar contra la restitucion exigida por los aliados de las obras acaparadas por el Imperio.

                            Continuare.............

                            Pewero.

                            Comment


                            • #44
                              Hola pew cielo

                              Entonces el actual Louvre fue creado después de una expedición a Egipto si no he entendido mal? besitos.
                              MINI GUIA PARA VIAJEROS:

                              Comment


                              • #45
                                Bueno, aqui tienen a Vivant Denon.

                                Autorretrato, pintura, Museo Denon, Chalon-sur-Saone.

                                Este es el retrato de un hombre joven de rostro risueño oculto bajo un gran sombrero de fieltro, es tipico de finales del siglo XVIII. Vivant Denon empezaba entonces su carrera bajo el reinado de Luis XV.
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