De Vergüenza.

[tsarto]

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ale con el laton a otra parte

¿Por qué un Troll? Quizá sólo expresa su opinión sin más.

[edelweiss]

Hola, pues keith, tienes razón en lo que dices, a mi también me decepcionó mucho Egipto cuando fui. Y Jabato, no te rayes con la o el edelways este porque no hace más que escribir comentarios sin ton ni son en todos sitios, por lo visto tiene algún problemilla que no puede resolver en su vida real y se dedica a este pasatiempo.
Bien, te diré por qué Egipto está así, no sólo es porque es un país tercermundista y efectivamente los egipcios nos ven como gilipollas a quienes sacar dinero, ni más ni menos. Es que este patrimonio ha tenido la desgracia de caer en manos de los árabes, todavía se está debatiendo si matar o no a pedradas a una mujer en Irán porque estuvo con otro hombre después de que muriera el marido. Con esto ya digo suficiente, o no?

ale con el laton a otra parte

[ayquelaton]

Hola, pues keith, tienes razón en lo que dices, a mi también me decepcionó mucho Egipto cuando fui. Y Jabato, no te rayes con la o el edelways este porque no hace más que escribir comentarios sin ton ni son en todos sitios, por lo visto tiene algún problemilla que no puede resolver en su vida real y se dedica a este pasatiempo.
Bien, te diré por qué Egipto está así, no sólo es porque es un país tercermundista y efectivamente los egipcios nos ven como gilipollas a quienes sacar dinero, ni más ni menos. Es que este patrimonio ha tenido la desgracia de caer en manos de los árabes, todavía se está debatiendo si matar o no a pedradas a una mujer en Irán porque estuvo con otro hombre después de que muriera el marido. Con esto ya digo suficiente, o no?

[Tiri]

Como en este hilo mencionaba a Karim Amer y el título va que ni pintado “de vergüenza”…

En febrero, Karim Amer se convirtió en el primer autor de un blog en Egipto encarcelado por la expresión pacífica de sus opiniones políticas. En marzo se confirmó en apelación su condena de cuatro años de cárcel. Se lo consideraba preso de conciencia. «Difundir malintencionadamente noticias, declaraciones o rumores falsos que pudieran ser perjudiciales para el orden público», «incitar al odio contra el islam» y «difamar al presidente» fueron algunos de los cargos presentados contra él.

…dejo este enlace aquí http://www.thepetitionsite.com/takea...?z00m=19854117 para que escribáis a Mubarak (carta tipo ya redactada) porque Karim sigue encarcelado y ha sido golpeado.

[Neferet26]

Sí y no

Estoy de acuerdo en lo que se refiere a lo mal que tratan los turistas esas maravillas que tienen miles de años. Yo me cabreé bastante incluso con la gente que venía con nosotros en el grupo porque se apoyaba en cosas que a lo mejor tenían 2.500 años y no les daban importancia, o tocaban relieves, esculturas... sin preocuparse de nada. Me indigna que nosotros mismos seamos tan hipócritas, aquí en España como tenemos cristales de seguridad y una guarda de seguridad a cada metro, en museos, exposiciones, etc, nos limitamos a mirar y a no tocar, pero allí como sabemos que nadie nos va a llamar la atención... hala! ancha es Castilla para hacer lo que nos dé la gana.

Nadie se ha parado a pensar que si todo el mundo hiciera lo mismo, futuras generaciones no podrán disfrutar de lo que nosotros hemos podido ver????

En cuanto a la diferencia entre el patrimonio español y el egipcio, tan culto que pareces ser, deberías saber que el desembolso económico que puede hacer España en cuanto a restauración y mantenimiento es mayor que el egipcio, a parte de la cantidad y la importancia de los momumentos que tiene aquél país, bastante mayor que el nuestro. Existen todavía yacimientos que están por descubrir que necesitan del apoyo de la Unesco o de diferentes organismos para poder salir a flote, si es que alguna vez se deciden a hacerlo, teniendo en cuenta la difícil "democracia" en la que Mubarak tiene al país.

Cada uno es libre de volver a visitar lo que quiera y quedarse con lo mejor o lo peor de cada viaje, si tú quieres optar por la segunda opción es tu problema, pero así disfrutarás poco.

Carpe Diem.

[BeTT]

Cuanto dinero me llevo???????

Hola a todos mis queridos foreros.
Vamos 2 personas hemos contratado el hotel y la motonave, las visitas las vamos a hacer por nuestra cuenta, asi q mi pregunta es cuanto dinero me aconsejais que lleve en efectivo, y q cantidad cambie en egipto, para no quedarme corta?

Un saludo y gracias anticipadas.

ya me queda poco

[jabato]

Que Mubarak utiliza la religion??? Que yo sepa cada vez que este hombre se va de vacaciones al Sinai cierran todas las comunicaciones terrestres y maritimas por miedo a sufrir un atentado de los extremistas Islamistas de su país. Así que muy amigos no deben ser.

Hola
Pues si son estos los opositores y la alternativa al Sr Mubarak.Mejor sera que se queden como estan.Pues es salir de GuateMALA a GuatePEOR.Si, ese es uno de los grandes problemas la radicalizacion de la religion.

Para los paises occidentales les va perfectamente que Mubarak siga de presidente,pues es receptivo a las politicas de estos paises.Es un aliado en la zona.E incluso por razones politicas(y a pesar que todo el mundo desteta en ese pais a los judios)le vende el 20% del gas que produce a Israel.

Las politicas no son facil de entender pero esa zona lo que menos necesita es un gobierno mandado por EXTREMISTAS ISLAMICOS.

Saludos de Jabato

[yoyo]

dictadura democratica

No soy experta en temas de politica internacional, pero creo que ya estamos dando respuesta del absentismo a la hora de votar. Si recordamos lo que pasó con los famosos votos falsos recontados en EEUU, que no va a pasar en un pais como Egipto o Marruecos ? Y el resto de países cierran los ojos, por??? no lo sé, pero si mandamos observadores en otros países para que controlen la legalidad en las elecciones, porque no en estos????
Que todo está manipulado es un secreto a voces. Si hay alguien que controle bien la historia reciente de Egipto que me corrija, porque no lo domino, pero en medio de un proceso electoral murieron bastantes seguidores del opositor, se encarcelaron mucha gente ,claro que esto no sale en las noticias.
Mubarak sale elegido democraticamente???? Eso es simplificar mucho.
Si alguien dijera que en epoca de franco todos los hombres eran iguales ante la ley a pesar de sus creecias, raza o religion , nos lo creeriamos??? Pues lo mismo con las elecciones en Egipto
Que Mubarak utiliza la religion??? Que yo sepa cada vez que este hombre se va de vacaciones al Sinai cierran todas las comunicaciones terrestres y maritimas por miedo a sufrir un atentado de los extremistas Islamistas de su país. Así que muy amigos no deben ser.

[jabato]

MISA??????? ni soñarlo
latín aún podría hacer un esfuerzo.

que no le voten !!! claro, llegas tu y les das la solución.

Hola

Nooooooo,yo no le doy la solucion eres tu quien les dice cual es su problema.El Sr Mubarak(segun tu).Lo unico que indico es que NO LE VOTEN si es asi.

A mi que sea el Sr Mubarak o perico de los palotes me la trae al pairo.Es su problema si es que lo es.Pero me da la impresion que es algo mas que el Sr Mubarak.

Si son la septima nacion en produccion de gas y tienen petroleo para consumo propio,algo adormilaos andan viviendo de la forma que viven.Son ellos quienes deben cambiar las cosas no los turistas que vamos de paso.Ya contribuimos de alguna forma al producto interior bruto de ese pais.Es curioso que una de las acusaciones al tal Karim Amer sea la de INCITACION AL ODIO DEL ISLAM.

Seguro que es una de las cosas que no se perdonan.Y aun hablamos de un pais medianamente moderado,pero mientras la religion sea fuente de poder,la libertades siempre estaran resentidas.Y me da igual que sea Cristiana que Musulmana que Judia.

Saludos de jabato

Lo dicho, mientras utilizen la religion para todo ese pais lo dominaran siempre los mas espabilaos.

[Tiri]

Pues vaya “anécdotas” suizas Edel, me he quedado de piedra, incluso he llegado a pensar que esa forma de actuar atenta contra los derechos de las personas y desde luego el derecho a la intimidad deja mucho que desear. He buscado en las páginas de Amnistía para ver si éste país también estaba en el punto de mira, y sí, también:

http://thereport.amnesty.org/esl/reg...ia/switzerland

Yo he vivido bastantes años de alquiler y me hubiera sentado a cuernos que alguien viniera a ver si tenía la casa limpita y todo en orden, por favor!

Seguir con el tema de la dictadura egipcia, porfa, son muy interesantes vuestros post. Y no pegarse, eh? Que de las opiniones de todos, se aprende.

Algún egipcio que otro no está adormecido, jeje y aunque Edel se me ha adelantado poniendo los enlaces de Amnistía Internacional relacionados con Egipto, voy a poner estas notas concretas del documento del Informe Anual en el post:

Defensores y defensoras de los derechos humanos

Según la legislación egipcia, las huelgas que se extendieron por todo el país eran «ilegales» al no estar autorizadas por la Federación General de Sindicatos, organización patrocinada por el Estado. Las autoridades reaccionaron aumentando la represión contra sindicalistas y activistas de ONG.

• En marzo y abril, las autoridades cerraron tres oficinas del principal grupo independiente de defensa de los derechos de los trabajadores en Egipto –el Centro de Servicios de los Trabajadores y de los Sindicatos– en Naj Hammadi, Mahalla al Kubra y Helwan. El Ministerio de Trabajo y la Federación General de Sindicatos lo habían culpado de la oleada de huelgas. Las autoridades siguieron denegando las solicitudes de inscripción en el registro de asociaciones presentadas por este grupo.

• En septiembre, las autoridades cerraron la Asociación de Derechos Humanos y Asistencia Letrada. Dijeron que había infringido la Ley 84 de 2002, que prohibía a una organización recibir fondos del extranjero sin autorización del gobierno.

Libertad de expresión

Periodistas y autores de blogs fueron hostigados, procesados y, en algunos casos, encarcelados por expresar de forma pacífica sus opiniones o por sus actividades como profesionales de la información.

• En febrero, Karim Amer se convirtió en el primer autor de un blog en Egipto encarcelado por la expresión pacífica de sus opiniones políticas. En marzo se confirmó en apelación su condena de cuatro años de cárcel. Se lo consideraba preso de conciencia. «Difundir malintencionadamente noticias, declaraciones o rumores falsos que pudieran ser perjudiciales para el orden público», «incitar al odio contra el islam» y «difamar al presidente» fueron algunos de los cargos presentados contra él.

• En septiembre se condenó a los directores de cuatro periódicos y revistas a penas de cárcel y a una multa por «publicar con intención maliciosa noticias, declaraciones o rumores falsos susceptibles de alterar el orden público». Todos quedaron en libertad bajo fianza en espera del resultado de los recursos de apelación.

[edelweiss]

MISA??????? ni soñarlo
latín aún podría hacer un esfuerzo.

que no le voten !!! claro, llegas tu y les das la solución.

En la realidad, sin embargo, poco ha cambiado tras las reformas de mayo. Anteriores referéndums presidenciales y elecciones parlamentarias han sido manipulados a favor del gubernamental NDP y el Presidente Mubarak. Las mismas técnicas parecen haber sido utilizadas en las elecciones de esta semana. La verdadera democracia, de este modo, no parece ser deseada todavía por la élite en el poder.

Por staff writers
© afrol News

[jabato]

Hola

Perdona Edelweis,pero no entiendo el sentido de tu post.Aparte de que eres uno-a experto-a en dictaduras un luchador proderechos salida porpatas a pais neutral.Lo demas no entiendo a que viene.Si el Sr Mubarak(El Eterno) no es lo que quieren lo egipcios PUES QUE NO LE VOTEN.......por cierto las mujeres tambien tienen derecho a votar.Por lo demas me ractifico en todo lo que he comentado en mi anterior Post.Sigo diciendo que la religion tiene les tiene la cabeza comida......y que en este pais ese poder(EL RELIGIOSO) lo hemos limitado.....pasando a ser un pais laico.....por suerte.

Lo que yo se o dejo de saber de dictaduras nada tiene que ver conque las cosas sean en egipto de una manera u otra.

Son como se han descripto y eso tu no lo puedes cambiar ni aunque digas una misa en latin.

Saludos de Jabato

[edelweiss]

Hola Sinuhé

jajajaja lo de "bajo palio" eso era aberrante, indecente.......
Claro que .... con el Rouco Varela......... ya veremos las sorpresas que podemos tener.


Creo que eres muy acertado a decir que los que viven y trabajan en Egipto se abstengan de comentarios.
En ningún modo queremos ponerlos en ningún compromiso de nada.
Que nosotros somos muy chulitos opinando, viendo el toro desde la barrera.

[Sinuhe II]

Las dictaduras

Hola Jabato y demás forer@s. Jabato te llevo 11 años, o sea aunque no seamos de la misma quinta, sabes perfectamente de lo que hablo y lo que quiero decir.

Mira, en primer lugar agradecerte que contestaras y dieras tú opinión, que la comparta o no, ya es otro tema (algunas cuestiones que comentas discrepo totalmente contigo, pero lógicamente las respeto, como tú respetas las mías), pero sin entrar a valorar lo que comentas del Patrimonio Egipcio, que también tiene su tela para cortar (viendo el Museo del Cairo y el resto del patrimonio, ¿mejor allí o mejor en el Louvre, el Brithis, Berlin o Turín?, ¿interesante verdad?), me voy a centrar en el tema político, pidiendo perdón por anticipado si le molesta a alguien, dado el tema que se trata aquí, que es el de los viajes a Egipto.

Mira quisiera que pensaras un poco sobre lo que te voy a comentar, respecto a las dictaduras. Me voy a referir solo a algunas conocidas, porque por desgracia me faltarían dedos en la mano para enumerar todas las existentes, sobre todo en el mal llamado por nosotros “tercer mundo”.

En España hubo dictadura un montón de años, se luchó contra ella en todos los frentes, desde los maquis, en plan bélico, hasta en la clandestinidad más activista, jugándose años de cárcel y represiones a la propia familia, ¿se consiguió derrocar el régimen franquista?, pues por desgracia no, como muy bien sabemos y no solo eso además fue un régimen apoyado por democracias consolidadas, por los intereses políticos, me refiero concretamente a los Estados Unidos de América, con visita del general Eisonhower incluida (perdonar si está mal escrito pero yo de inglés ni papa).

Sin remontarnos a tanto tiempo atrás, ¿Qué me dices del régimen de Fidel Castro?, hay una oposición política muy activa en Miami, aquí mismo en nuestro país, la gente tiene coartada su capacidad de expresión y un largo etc. que tú muy bien conoces, ¿lograron algo Jabato?, pues por desgracia no. Me temo que el dictador tendrá que fallecer, y……a lo mejor cambian las cosas, porque al paso que van….

Con esto quiero decirte que es complicado derrocar a un régimen dictatorial, muy complicado y ejemplos podría seguir poniéndote hasta aburrir, que no es el caso.

Del tema religioso, mejor no lo movemos, aún me duelen los iris de mis ojos y las corneas se ponen en pié de guerra, cuando el dictador iba “bajo palio”. Sin comentarios. Como diría D. Quijote, ¡¡¡Con la Santa Madre Iglesia topamos, Sancho!!!!.

Desconozco y he de reconocerlo, si en el Egipto actual hay una oposición en la clandestinidad, que seguro que la hay, pero yo lo desconozco, pero te aseguro que sabiendo lo que les podría ocurrir, no seré yo quién pida opinión a divers@s forer@s que tienen su residencia y su trabajo en El Cairo, sería meterlos en un apuro que no les acarrearía más que un montón de problemas.

Un saludo a Jabato y por extensión a tod@s l@s forer@s.

[edelweiss]

jejeje YOYO

cuando es anécdota te ries jejejeje , cuando lo vives te pillas cada rebote...