Página 27 de 28 PrimerPrimer ... 172425262728 ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 261 al 270 de 275

Tema: El origen de los faraones

  1. #261
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Querido Yax,gracias por mantenerte al tanto,a continuación apunto algunos de los datos en los que se basa Domenech para justificar su nueva teoría.

    REGRESION DEL HOMO FLORESIENSIS.

    -Descubierto recientemente,tiene 18,000 a de antigüedad,era pigmeo.
    -tuvo que derivar de una especie que se cree habitó en el sudeste asiático hasta hace unos 27,000 a.: el robusto H.erectus (río Solo,Neandong,Java)
    -El hombre moderno también habitó esas tierras,mas profusamente que el H.erectus durante al menos los últimos 60,000 años (esqueleto del lago Mungo 3,el mas antiguo de Australia)
    -Fijan en 40,000 a la travesía del H.moderno a Australia.
    -Este descubrimiento rompe la idea de la encefalización o tamaño creciente del cerebro.
    -La capac.craneal del H.erectus o del H.sapiens supera los 1,000 cc y estos dan lugar al floresiensis de apenas metro medio y apenas 400 cc
    -Lo anterior lleva a negar ( así lo expone Marta Mirazón de la Univ.de cambridge)que las herramientas líticas encontradas junto a los restos le pertenezcan,como las anteriormente encontradas con una antigüedad de 800,000 a.Se sugiere que tales herramientas pertenecen a especies más avanzadas.
    -Otro ejemplo sería el esqueleto de los hombres posteriores al Cromagnon,que se hace mas ligero a lo largo del Paleolítico Superior y aún mas en el Mesolítico,regresión que continuaría hasta nuestros días (personalmente me gustaría tener mas documentado este punto)

    REGRESION DEL NEANDERTAL.

    -La involución queda patente por ejemplo en el Próximo Oriente,donde han sido encontrados restos fosilizados de unos 100,000 a de antigüedad (skhul o Qafzeh) atribuidos al H sapiens,mientras que los restos neandertaloides encontrados en la misma zona (Amud,Kebara o Tabun)tienen unos 60,000 a 28,000 a.

    1) Antes de la aparición de estos sapiens,no había neandertales en esa región.
    2) La industria lïtica de los hombres de Skhul y Qafzeh era musteriense,típica de los neandertales (lo que indicaría que ya se encontraban en regresión)
    3) Su desaparición fué repentina,sin dejar rastro.
    4) Una de las mandíbulas de los últimos neandertales de la zona,presenta mentón,reminiscencia clara de sus antecesores.

    -La evidencia de que el hombre moderno ya no deriva del Neandertal se apoya sobre todo en la división admitida de dos grupos de Neandertales:

    a)Los "progresivos"___curiosamente resultan ser los más antiguos.
    b)Los "regresivos"____o neandertales típicos que son los más recientes.

    -Como señala J.S.Levinton(Univ. de N.Y)los ejemplos de reversión evolutiva son más frecuentes de lo que se cree y son provocados por la misma selección natural :Cuando una especie se hace mas especializada,reocupa ecosistemas abandonados antaño,sobre todo en clima cálidos o las nuevas condiciones ambientales llevan a la línea evolutiva a situaciones pasadas.Como dice Ernest Mayr,esa especialización suele lllevar a la especie a un callejón sin salida y a la extinción.

    -El retroceso a situaciones ya pasadas vendría dado por una adaptación y especialización creciente hacia determinadas condiciones geográficas y ambientales,alejándose de las características "generalistas" de la población original(como las que presenta el hombre actual,principal motivo de su gran éxito evolutivo)
    (!)-Resulta sugerente que el principal núcleo folisífero procede de África,lugar muy propicio a la especialización hacia condiciones de vida selvática y arborícola.

    320,000-380,000________PRENEANDERTALES (Homo Sapiens "arcáicos)

    -Cráneo posterior redondeado sin prognatismo,fosas caninas como el H.sapiens (cráneos de Stenheim,Ale.;Swanscombe,Reino Unido)
    -Alta cara sin prognatismo,1230 cc de capac, craneal (Petralona,Gre.)
    -Mas de 1200 cc (Vertesszöllös,Hun.)

    245,000-100,000_______Neandertales clásicos.

    -Reborde orbitario,moño occipital neandertaloide,dolicocéfalos,gran capac,craneal (1450cc)frente relativamente elevada,apofisis mastoides bien desarrolladas(cráneo de Ehringsdorf,Ale.)


    50,000-60,000 ________Neandertales clásicos mucho mas desarrollados.

    -frente huidiza,reborde supraorbitario ,órbitas muy grandes,moño occipital y cara en hocico (cráneo de Gibraltar)


    -La hipótesis regresiva explica también el problema de los "hibridos" sapiens -neandertal (fósiles de Vogelhera,Ale.;Mladec,Moravia;o en los Cárpatos,Rum)
    Curiosamente también se encuentra esta mezcla de caracteres entre los neandertales mas recientes:restos de Vindija,Croa.(28,000 a) y Lapedo,Port(24,5000a):

    a)Las pruebas de ADN desmienten que el sapiens derive del neandertal,justo es lo contrario:Si todos los neandertales derivan de una forma moderna de hace mas de 400,000 a,las primeras segregaciones presentarían mas cantidad de rasgos modernos que las últimas,justo lo que se observa.

    b)Las clásicas manifestaciones culturales atribuidas a Neandertal:los famosos enterramientos encontrados por toda Europa;las supuestas herramientas avanzadas junto a indicios de cabañas y hogares (Grotte du Renne,Fra,)las lanzas de Krapina (Croacia)la caza organizada (Siria) sólo serían lógicas reminiscencias de una cultura heredada superior en contínuo retroceso.

    -La única población que permanecería intacta,sin cruzarse (debido quizá a barreras de tipo cultural)sería la "sapiens"o persapiens original que daría lugar a la humanidad moderna, motivo por el cual los genetistas no han encontrado indicios neandertales en nuestros genes (Sykes 2001).

    Continúo mañana con las otras regresiones si me lo permites.
    Saludos
    susana.

  2. #262
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Continuando con las regresiones:

    INDICIOS DE REGRESIONES EN ÁFRICA.

    El hombre de Rodesia (Broken Hill,Zambia 1921)con 200,000 años de antigüedad:
    -cráneo con frente inclinada,huidiza como los neendertales europeos.
    -fuerte arcada ciliar,mas acusada.
    -post-cráneo anguloso.
    -lados verticales del cráneo "modernos"
    -1300 cc
    -huesos de las extremidades esbeltos,más que el neandertal.

    *Según la teóría del hombre moderno:

    Considera que es antecesor del H.sapiens actual,corroborado esto por los recientes descubrimientos de restos de hombres modernos de Idaltu,Etiopía,los cuales,con una antigüedad de unos 600,000 a.acabarían dando lugar al hombre actual.

    *según la teoría del origen remoto:

    Justo la contraria,pues no está aclarada la relación del hombre de Idaltu con sus antecesores:

    H.ergaster:extinguido 800,000 a antes.
    H.Antecessor:aún no descubierto en África.

    El hombre de Idaltu mas bien apunta a lo siguiente:

    a)En alguna parte del mundo existió un hombre moderno con una antigüedad de cerca de 200,000 a,edad muy próxima a los orígenes mismos del neandertal.
    b)En consecuenia el neandertal debe ser descartado como antecesor del hombre moderno como lo asegura la genética.
    c)existen muchas poblaciones(posteriores al hombre de Idaltu)mas primitivas que pueden haber derivado de éste por simplificación o regresión.

    -Deriven o no los hombres de Skhul y Qafzeh del hombre de Idaltu,su rastro se pierde de nuevo para reaparecer en Europa como un auténtico hombre de Cro-Magnon.

    REGRESIÓN DEL HOMO HEIDELBERGENSIS.

    -Es un hecho admitido que el corpulento hombre de Heidelberg (600,000 a 400,000 años)es el antecesor del neandertal,lo que implicaría a admitir la regresión de toda esa línea evolutiva.

    -Una prueba de que H.Antecessor derivaría de formas mas avanzadas y de que él mismo se encontraría ya en regresión hacia Heidelberg-neandertal,es que fabricaba utensilios pre-achelenses (modo I),mas primitivos que los de su supuesto antecesor africano H.Ergaster.esto podría establecer la antigüedad de ésta línea regresiva en alrededor de 1 millón de años.

    -Cada vez parece más claro que la línea Heidelberg-neandertal siguió un proceso degenerativo que culminó con su extinción.

    -La extinción se debió seguramente a su creciente y excesiva especialización:

    (esto lo considero mera especulación)La robustez y fuerte constitución de los primeros neandertales les ponen en relación con algunas alteraciones patológicas observables hoy en díacomo la acromegalia,por ejemplo.desorden de tipo hormonal que provoca crecimiento de las extremidades;grosor anormal de los huesos;degeneración de la osamenta;descalcificaciones;artrosis;artritis;rotu ras óseas;abultamiento de los huesosde la frente y mandíbula:alrgamiento del hueso nasal;diastemas dentales;piel gruesa,tosca y aceitosa con tendencia la oscurecimiento;deformaciones de la cavidad nasal,lengua y cuerdas vocales;etc.como las que frecuentemente se observan o asocian a los restos del neandertal.

    -Son muchos los autores que han notado dicha regresión:

    *Ardrey (1990) "Neandertal no sólo deja de avanzar física y culturalmente,sino que incluso retrocede"
    *Kurten (1993)"El esqueleto de algunos neandertaloidesde hace unos 200,000 años parece totalmente humano,mientras que los huesos de los neandertales posteriores son más gruesos,desproporcionados (paticortos)cara en cuña y con una cadera extremadamente ancha que origina una postura patizamba,poco ventajosa desde el punto de vista mecánico".

    Continuo despés con la regresión del Homo Erectus.

    Un saludo
    susana.

  3. #263
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
    Mensajes
    1,338

    Predeterminado

    Buenos días, Susana.

    He leído con atención lo que has dejado escrito en tus dos últimos mensajes y no lo veo nada claro.

    Lo que has transcrito es meramente la descripción de cada una de las especies humanas, pero no aparece la explicación de lo que se entiende por regresión. Es decir, se describe a los distintos tipos de neandertales ( clásicos, primitivos, modernos),pero no se explica en qué se basan los autores para hablar de una regresión: ¿qué rasgos son los que implican tal regresión?

    El único dato explicativo es el que aporta Kurten cuando dice que los huesos de los neandertales se hicieron más gruesos, la cadera más ancha y menos dinámica...

    Pero esto no es propiamente una regresión, sino una especialización.Aparte de que no es seguro lo que él describe.

    Para hablar de regresión es necesario que una especie, pongamos la neandertal, vuelva a retroceder al mismo punto en que que estaba antes. Es decir, habría una regresión si los neandertales de hace 40.000 años fueran iguales ( o alguna de sus partes anatómicas) que los neandertales de, pongamos, hace 150.000 años, y siendo que los del período intermedio no eran iguales a los anteriores ni a los posteriores.

    Insisto en que el término regresión no está bien utilizado. Estamos hablando de evolución, y como yo soy partidario de las teorías del caos, mi opinión es que la evolución es totalmente incierta y que no tiende siempre a la adaptación. Un organismo puede evolucionar de tal manera que tal evolución le conduzca a la extinción: pero esto no es regresión; ésta debe basarse en elemento morfológicos.

    Por ejemplo, hay algunas personas que tienen moño occipital, o el arco supraorbital más marcado: eso no es regresión. Es un rasgo atávico que portamos genéticamente.

    No, no creo que esta teoría de la regresión tenga un buen fundamento científico.

    Otro día te pongo otro ejemplo, que ahora no dispongo de más tiempo.

    Un saludo...

  4. #264
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Bueno en realidad la teoría de la regresión creo es un intento por explicar varios "enigmas"como la extinción "espontánea" de los neandertales,por poner un ejemplo.Personalmente y a "primera vista" (lo reconozco)me convence bastante,pero para apoyarme en ella tendría que estudiarla mas a fondo.

    Pasando al paleolítico egipcio quisiera plantear un panorama general:

    PALEOLÍTICO INFERIOR:

    *La garganta de Olduvai en Tanzania,es el lugar con restos arqueológicos de homínidos mas antiguo del mundo.
    *Hay heramientas de piedra que evidencian los primeros guijarros tallados intencionalmente.
    *La antigüedad de estos conjuntos de cantos tallados,unifacial o bifacialmente,se fija en torno a los 2 mda (millones de años)y dió lugar a la llamada industria Olduwayense.
    *Restos similares se han encontrado en muchos lugares de África,desde el Lago Rudolph en el oriente hasta el sur.
    *No debemos olvidar que en esa época debido a las glaciaciones el nivel del mar era inferior al actual,por lo que el Mar Rojo era fácil de atravesar.
    **Lo cierto es que no se han encontrado en el Valle del Nilo restos de especies de homínidos avanzados tan antiguos como el Australopitecus Africanus ni el Homo Habilis.
    *La aparición de los primeros humanos en Egiptoque se tenga constancia data de unos 600,000 años.En la zona de los precipicios de Abu Simbel se han encontrado guijarros tallados y hachas de piedra de mas de 500,000 años.
    * La mayoría de los yacimientos mas antiguos datan de 250,000-9,000 años y pertenecen a la Industria Achelense.
    *Las materias primas presentes son,fundamentalmente la cuarcita y el basalto.

    Un saludo
    susana.

  5. #265
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Seguimos con el panorama general pero ahora del Paleolítico Medio Egipcio:

    +Entre el P.I y el P.M. finalizó la era pluvial(en África las glaciaciones se corresponden a eras pluviales )el Sahara se fué conviertiendo de forma progresiva en un desierto.

    +Por ese tiempo los Homo Erectus habían evolucionado en el Homo Nenaderthalensis y empezaron a emigrar hacia el valle del Nilo y a los oasis que quedaban,como el de Kharga.

    +Una nueva era pluvial se extendió en África durante los 50,000 y 30,000 aC. Debido a las altas presiones árticas ,las lluvias atlánticas fueron desviadas hacia el sur,con el resultado de situar la zona lluviosa centroeuropea actual hasta el Mediterráneo y el norte de África.

    +El desierto del Sahara era entonces una inmensa sabana arbolada con precipitaciones regulares,ríos y lagos;una temperatura suave y constante y enormes manadas de herbívoros de todas las especies y dió lugar a una dispersión en la distribución de los humanos.(todavía Neanderthaloides).

    +Estos se esparcieron por Egipto,el Sudán,desde el Valle del Nilo a la costa del Mar Rojo.

    +La industria lítica característica de éste periódo es la Musteriense que se realiza basicamente sobre lascas,produciéndose en esta fase la máxima expansión y caracterización de la denominada técnica Levallois.

    +La industria Levalloisiense produjo una invención que supuso un gran avance:la punta de lanza.

    +Los homínidos de ésta época estaban organizados en grupos pequeños mostrando una cierta movilidad geográfica.

    +Dos nuevas indistrias surgieron durante este periódo:

    ATERIENSEenominada así por el yacimiento Bir-el-Ater,en Túnez;comenzó cerca del 40,000 aC.y finalizó en el 30,000 aC.

    Se caracteriza por tener las típicas piezas que presentan raederas y puntas denticuladas que permitían una mejor técnica de caza,usadas quizá,por su voluminosidad,como puntas de lanza,el dardo se acoplaba a un lanzador de madera que era mas eficaz para la caza que la lanza normal.

    El descubrimiento en el yacimiento de abundantes restos de animales y de utensilios humanos certifican el éxito de los nuevos métodos.


    KHORMUSANIENSE:Las heramientas de piedra mejoraron,también se hicieron de hueso .

    Es muy característico de esta industria el uso de una punta pequeña tipo flecha.

    Ambas industrias no se sucedieron,se solaparon durante miles de años coexistiendo hasta el inicio del Paleolítico Superior.

    Mañana sigo con la cultura espiritual en este periódo.
    Un abrazo.
    susana

  6. #266
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Siguiendo con la cultura espiritual de este periodo:

    Se relaciona en tres aspectos;

    -Ritual funerario
    -Canibalismo ritual.
    -Culto al oso de las cavernas

    * Las inhumaciones voluntarias son un hecho relativamente reciente,ya que aparece con los neandertales.
    *Palestina:En yacimientos como Skhul y Kebara (Monte Carmelo)Amud(cerca del Lago Tiberiades)y Qafzeh (Nazaret)se encuentran las primeras inhumaciones voluntarias.

    SKHUL:
    Restos de 10 individuos(niños y adultos).
    Al menos 2 mostrabasn signos de inhumación voluntaria:Uno está en poscición fetal y el otro sobre su espalda.

    AMUD:
    Un esqueleto yaciendo sobre su costado izquierdo,con brazos y piernas replegados;inhumación voluntaria.

    QAFZEH:
    20 individuos.
    2 enterramientos en fosa.uno de ellos una mujer joven y un niño de 6 años.
    Espacio rectangular,el cuerpo infantil presenta una flexión muy forzada para acoplarse al cuerpo de la mujer.
    El otro es un niño de 13 años apoyado sobre su espalda,con piernas flexionadas sobre su lado izquierdo,los brazos plegados y las manos vueltas mostrando la palma;sobre su pecho y manos había un cráneo de ciervo como ofrenda.

    KEBARA:
    Fosa de poca profundidad.
    Un individuo sin cabeza apoyado sobre su espalda .
    Este desmenbramiento era frecuente en las culturas prehistoricas.
    Se tiene constancia muy posterior de su práctica en las culturas neolíticas del Antiguo Egipto.

    Ya seguiremos avnzando mañana.Un saludo
    susana.

  7. #267
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Siguiendo ahora con el Paleolítico Superior:

    + Con el inicio del P.S. ñas lluvias abnadonaron la región del Sahara obligando a sus pobladores a emigrar a las áreas mas cercanas del Valle del Nilo para asegurarse agua y caza.

    + La desertización del norte de África fué un proceso lento,Una parte de la población siguió la lluvia y se adentró en Europa,otra parte se desplazó hacia el sur,hasta la sabana subsahariana,un tercer grupo terminó en Nubia y el Sudán.Finalmente la pate mas oriental bajó hacia el Valle del Nilo.

    +Por desgracia no se conoce mucho sobre el hombre prehistórico en ésta zona dutrante el periódo 40,000-17,000 A.C.

    + La mayoría de los asentamientos en la zona de los yacimientos de Kom Ombo(orilla oriental dle Nilo al sur del alto Egipto)

    +Cada vez mas numerosos,los homo sapiens desarrollaron nuevas industrias que muestran tendencias a la miniaturización de las herrramientas;aparecen buriles,raspadores y hojas largas y estrechas que formaban punta de flecha.

    + El descubrimiento de estos buriles en yacimientos egipcios incitó a Edmund Vignard (descubridor de Kom Ombo)a etiquetar una nueva industria,la Sebilianense.

    un saludo

    susana.

  8. #268
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
    Mensajes
    115

    Predeterminado

    Hola a todos:

    Antes que otra cosa apuntar un error en el post 265,en él comentaba que durante el paleolítico medio,el Homo erectus evolucionó en el H.neanderthalensis y emigró al Valle del Nilo,tremendo error,pues del H.Neanderthalensis sólo se tienen evidencias de yacimientos en Europa y Asia.Agradezco a Yax su observación.


    Saludos

    susana.

  9. #269
    Fecha de Ingreso
    Apr 2005
    Localización
    Buenos Aires
    Mensajes
    151

    Predeterminado hola

    bueno la verdad ese libro no lo he visto aca en argentina lo voy a buscar de nuevo jaja me parece interesante lo que espones, sigue asi que me gusta mucho!
    La historia nunca muere.Por el contrario,una historia engendra otra historia y así interminablemente,por siempre...

  10. #270
    Fecha de Ingreso
    Jul 2007
    Mensajes
    1

    Smile es un tema muy interesante

    hola a todos como estan? soy rebecca howkins , soy nueva en este lugar y queria contarles que me encanta este tema tengo 14 años y estoy muy interesada en estos temas , tambien estoy tratando de aprender a decifrar jeroglificos egipcios. se como escribir mi nombre en jeroglificos egipcios. mi diosa egipcia favorita es isis , se mucho sobre ella., bueno yax sigue investigaando sobre el tema es muy interesante me alegra que haya gente interesada en estos temas., bueno ahora si me despido adios a todos.

Reglas de Mensajes

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •