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Tema: Ventas de ANTIGÜEDADES "reales" en Egipto

  1. #11
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    Cita Originalmente Escrito por Dematteis Ver Mensaje
    No voy a poder dormir tras tu comentario, Wfaul, y menos despues de saber que en Egipto te venden hasta a la "abuela", con tal de ganarse unos € y ni hablar de los cientos de museos del mundo repletos de arte faraónico. Parece que como que los egipcios no cuidan tanto "su patrimonio" como tu pretendes! Ah por cierto estuve en madrid y hay un "templo" entero en una de las plazas del centro Templo Debod o algo así, tranqui que no me voy a llevar un templo para mi casa! Jajaja
    visto así, quizá le puedas regatear con mubarak y conseguir un buen precio por la pirámide de keops...vete tu a saber, total estos te venden a la abuela por cuatro libras...

    ps. que te venden a la abuela como momia, vale, pero que gilipollas, precisamente, no son

  2. #12
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    Predeterminado Señores este foto es para preguntar... ¿o no?

    Que locura que por cada post que uno haga se tengan que presentar este tipo de disputas tontas y que hasta terminen en ofensas o peleas, y eso que lo advertí al abrir la pregunta, que NO quería polémica, además aún no entiendo el "dolor" de algunos y la "ofensa" de otros al leer mi pregunta, sí como ya les dije, cientos de museos del mundo vendes mínimas piezas fósiles o artísticas para coleccionistas, perfectamente legal y sin ofender a nadie. (además resultan muy rentable para ayudar a preservar estos museos) Además me quedo loco y eso lo escribí en otro post, que no entiendo cómo es posible que europa y estados unidos estén COLMADOS, de templos, colecciones funerarias, esfinges y ni hablar de los obeliscos egipcios que hay por doquier en casi todos los países europeos, y ni hablar del obelisco de luxor que se encuentra en paris, que aunque es bellísimo y la plaza de la concordia es magnífica, me conmovió cuando lo vi en persona y me dio pena al pensar en su gemelo de luxor, es una lastima que esten repartidos todos esos tesoros egipcios en el mundo. En mi post anterior pregunté que ¿cómo era posible que el gobierno egipcio no haga nada por repatriar sus grandes colecciones? y más de un forero salió más ofendido aún diciéndome que eran regalos a los países, etc etc etc. (cuando la mayoría de estas piezas salieron de manera ilegal a principios del siglo 20 y desde los años 1800). Repito no entiendo el "rollo" por mi pregunta.

  3. #13
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    Pues el obelisco de París lo cambió el gobierno egipcio por un reloj que no funciona y que está en no se que mezquita. El templo de Madrid creo que fue un regalo por la colaboración en el traslado de Abu Simbel...
    En Grecia los paises que colaboran en las excavaciones tienen derecho a llevarse un 10% de las piezas encontradas, no tengo ni idea de como funciona en Egipto pero probablemente si no existen, existieron tratos de este tipo...
    Comparar estas historias con comprarle a un supuesto ladrón de tumbas una pieza original... chaval te flipas

  4. #14
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    Oct 2008
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    Predeterminado

    Tu pregunta se entiende muy bien y resumiendo lo que todos intentan decir (supongo) es que lo mejor es practicar un turismo pasivo.
    entiendo tus ganas de tener una parte de la historia en tu salón, creo que este sentimiento a dado lugar a grandes aventureros y coleccionistas.
    hoy en día ya no le veo sentido retirar cosas de un valor cultural histórico o también natural de el lugar que visitamos . somos muchos los que pasamos por los mismos lugares y si nos dejan, con nuestros euros somos capaces de arrasar con una pirámide entera pedacito a pedacito.

    me gusta la idea de pensar en los que vendrán cuando nosotros ya no estemos, y deseo que vean lo mismo o mas que yo.

    pongamos un ejemplo y hablemos de tu país, hermoso por cierto...
    veo muy mal que algunos saquen parte de la fauna de las sabanas venezolanas con la escuza de coleccionar etc etc...si todo dios que va a venezuela se regresa con un loro debajo del brazo en unos años pocos loros se podrán ver. es un ejemplo para ver la actitud ya que los loros se reproducen pero las antiguedades son las que hay y nunca jamas se repetirán...

    por eso creo que las cosas mejor en su sitio y no hay que fomentar de ninguna manera la venta de parte de su historia.
    espero que en un futuro comiencen a retornar lo que fueron saqueando y aceptando como regalo...

    quien vende esas cosas realmente no tiene idea del valor de ellas. porque simplemente no lo tiene.

    ojala que tu viaje sea tal cual lo soñaste , que veas muchas cosas y que solo compres las varatijas que compramos el 99 % de los que pasamos por ahí.

    te lo digo de pana

    quien sabe nos crucemos , yo estaré entre el 4 y el 27 de nov

  5. #15
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    May 2008
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    Predeterminado

    Cita Originalmente Escrito por lidiam Ver Mensaje
    Pues el obelisco de París lo cambió el gobierno egipcio por un reloj que no funciona y que está en no se que mezquita. El templo de Madrid creo que fue un regalo por la colaboración en el traslado de Abu Simbel...
    En Grecia los paises que colaboran en las excavaciones tienen derecho a llevarse un 10% de las piezas encontradas, no tengo ni idea de como funciona en Egipto pero probablemente si no existen, existieron tratos de este tipo...
    Comparar estas historias con comprarle a un supuesto ladrón de tumbas una pieza original... chaval te flipas
    la mezquita del "maravilloso" reloj q no funciona es la de Mohamed Ali,y el templo de Madrid si,fue por lo de Abu Simbel
    y lo de las piezas originales q mas comentar......aparte q es un delito y esas cosas.....es q yo creo q se comenta solo y se cae por su propio peso

  6. #16
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    Predeterminado

    Aunque os parezca una tonteria, a mi tambien me gusta traerme recuerdos originales de los paises a los que viajo. No soy partidario de conseguir antigüedades asi que me limito a coger una piedrecita pequeña de todos esos lugares y ponerles el nombre y la fecha del lugar.

    Tengo una que cogí de la explanada de Abu Simbel y otra del la piramide de Kefren. De esta forma tengo mi recuerdo particular que y cuido el patrimonio de la humanidad para que los demas puedan disfrutarlo de igual forma que lo disfruto yo.

  7. #17
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    Predeterminado

    la verdad es que no se porque estamos discutiendo esto cuando ESTÁ PROHIBIDO sacar antiguedades de egipto..otra cosa sería si vives allí, que no se como está el tema.

    Lo que está claro es que es DELITO y por lo tanto, a mi al menos me hace vomitar ver como alguien intenta argumentar porque lo piensa cometer.

    Solo el desprecio que destila el pensar que por ser un país como el que es o tener mas dinero que ellos puedes hacer lo que te venga en gana, saltandote las leyes...en fin..habla por si solo.

    La ley no me permite aquí casarme con dos mujeres, por muy mormón que sea o musulmán y por mucho dinero que tenga nunca me podré casar mas que con una...es la ley, y es igual de válida para leyes de otros países...podemos estar de acuerdo o no, pero son sus leyes y el tener mas dinero o ser occidental NO te da derecho a no cumplirlas.

  8. #18
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    Oct 2008
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    Predeterminado

    Cita Originalmente Escrito por scheer Ver Mensaje
    la verdad es que no se porque estamos discutiendo esto cuando ESTÁ PROHIBIDO sacar antiguedades de egipto..otra cosa sería si vives allí, que no se como está el tema. .........................................
    Prohibido, ilegal y muy penado, Scheer, no sólo en Egipto, sino en todos los países del mundo está sacar (o simplemente intentarlo) restos arqueológicos, ni aún viviendo o siendo residente.

    Otra cosa es si "por bajo mano", pues eso ......

    Un saludo.

  9. #19
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    Predeterminado Muy agradecido a todos y disculpen a los ofendidos!

    Gracias a todos por participar en mi post que aunque a algunos no les ha gustado, como dice Victoria Cairo, para esto es el post, para que todos participemos y respondamos; Sí es verdad que muchos tienen razón, y quiero contarles que hace poco una amiga viajó a nueva york y en dos museos que visitó tomó cientos de fotos de las colecciones egipcias y de verdad que eran gigantescas, (al estilo del louvre en París) la del metropolitan museum, no sé cuantos pisos me dijo que tenía, y cuando le dije que iría a egipto este noviembre ella me comentó: "Seguro que no hay nada que ver allá en Egipto", pues "Todo" está regado por el mundo en los museos y el colecciones particulares, a lo que me molestó de sobremanera su comentario, pues no tiene ni idea de todo lo que aún queda en tierra egipcia. Acá va mi comentario: ¿Se pueden imaginar todos ustedes por un momento cómo sería Egipto en realidad en el momento de su máximo esplendor?, cuando esos millones de objetos, ajuares funerarios, esfinges, palacios, miles de obeliscos, tesoros, joyas, etc, estaban dentro de egipto. Sí hoy en día es una civilización colosal, que continúa captando millones de personas luego de miles de años, ¿cómo habrá podido llegar a ser?, Saludos a todos y un cordial saludo desde Caracas - Venezuela.

  10. #20
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    Predeterminado

    Cita Originalmente Escrito por Dematteis Ver Mensaje
    Gracias a todos por participar en mi post que aunque a algunos no les ha gustado, como dice Victoria Cairo, para esto es el post, para que todos participemos y respondamos; Sí es verdad que muchos tienen razón, y quiero contarles que hace poco una amiga viajó a nueva york y en dos museos que visitó tomó cientos de fotos de las colecciones egipcias y de verdad que eran gigantescas, (al estilo del louvre en París) la del metropolitan museum, no sé cuantos pisos me dijo que tenía, y cuando le dije que iría a egipto este noviembre ella me comentó: "Seguro que no hay nada que ver allá en Egipto", pues "Todo" está regado por el mundo en los museos y el colecciones particulares, a lo que me molestó de sobremanera su comentario, pues no tiene ni idea de todo lo que aún queda en tierra egipcia. Acá va mi comentario: ¿Se pueden imaginar todos ustedes por un momento cómo sería Egipto en realidad en el momento de su máximo esplendor?, cuando esos millones de objetos, ajuares funerarios, esfinges, palacios, miles de obeliscos, tesoros, joyas, etc, estaban dentro de egipto. Sí hoy en día es una civilización colosal, que continúa captando millones de personas luego de miles de años, ¿cómo habrá podido llegar a ser?, Saludos a todos y un cordial saludo desde Caracas - Venezuela.
    Vayamos por partes...que no hay nada peor que la interpretación sesgada fruto, a veces, del desconocimiento mas supino.
    El Patrimonio cultural egipcio está aun debajo de las arenas y en los cimientos, paredes y calzadas, de sus actuales : ciudades, mezquitas y demas palacios. Vamos que utilizaron los antiguos monumentos como canteras ya desde la época romana, por no remontarnos a los mismos egipcios antiguos que eran muy amantes del reciclado...que se lo digan a los de Tanis.

    En cuanto a los objetos que hay fuera de Egipto, son fruto de las campañas guerreras y de dominación, empezando por los romanos que fueron quienes se llevaron los obeliscos a Roma y acabando por los franceses e ingleses que arramblaron con lo que pudieron. La normativa en las excavaciones era la de pagar de tu bolsillo todo, entonces te daban la concesión, y si se encontraba algo se iba al 50%, si ese algo era una tumba inviolada el todo se quedaba en el pais. Luego cambiaron las normas y no se puede sacar nada...pero han sido , desde siempre, los egipcios quienes se dedican a vender todo lo que encuentran y el tráfico de antigüedades es un lucrativo negocio.

    Pero si hoy en día en Egipto se puede ver lo que se ve es gracias, precisamente a esos franceses e ingleses que fueron quienes sentaron las bases de su actual Museo cairota, gracias Mariette Pachá, y del servicio de Antigüedades egipcio.
    En los sotanos del museo del Cairo hay miles...pero miles de objetos sin catologar, que fueron depositados ahi por los arqueológos y ahi siguen en sus envolturas originales. Menudo problema sería que se volvieran las piezas esparcidas por el mundo ...
    En cuanto a las colecciones privadas, pues hay muchas y en Barcelona tenemos un buen ejemplo de ellas, la Fundación Clos que se ha convertido en un importante exponente. También hay antigüedades a la venta , solo hay que ir a las grandes galerías de anticuarios para encontrarlas...para bolsillos llenos, eso si...pero bien llenos. Y si alguien se lo puede pagar pues me parece genial.
    Úlima edición por Náucratis fecha: 10-24-2008 a las 09:15 AM
    Soy una becerrita linda que está en el limbo...
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