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Tema: Gempaaten... y de paso Semenkhare

  1. #1
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    Apr 2004
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    Predeterminado Gempaaten... y de paso Semenkhare

    Hola,
    Me gustaría saber que información teneis sobre este templo, Gempaaten:
    mandado construir por Ajenatón,durante los cuatro primeros años de su reinado, justo al lado del templo de Karnak. (hallazgos, y donde estan ahora estos, fechas relacionadas con la construcción, el estado de la zona -ahora y antes- ...)
    Y de paso, me gustaria saber que fuentes teneis sobre Semenkhare, corregente de Ajenatón. (relieves, esculturas, pinturas, y -porque no- teorias ofrecidas por la egiptología)
    Saludos a todos

  2. #2
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    May 2004
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    Predeterminado Smenjkare

    Saludos Neihou!

    Creo que ya hablamos un poquito de Smenjaré algunos temas más abajo,pero no me importa en absoluto contarlo de nuevo porque el período Amarniense me fascina.
    El soberano Smenjkare sucedió al faraón hereje Neferjeperure Amenhotep (Amenofis) IV,tambien conocido como Akenatón (1364-1347) Imperio Nuevo XVIII Dinastía.Este ambiguo personaje fué según algunos,nada menos que el hermano de Akenatón;Aunque existen teorias que apuntan a que también pudo ser su yerno e incluso la propia Nefertiti.Lo poco que se conoce de este rey apunta a que intentó restituir el clero de Amón y que tomó como esposa a Meritatón,hija y Gran Esposa Real (tras la muerte de su madre Nefertiti) de su antecesor Akenatón.
    La ambiguedad de los relieves y las escasas esculturas que representan su figura,levantaron la polémica cuestionando el sexo de este soberano,debido a que en sus representaciones aparece con unas mamas y una excesiva redondez de estómago (teoría si se me permite,absurda ya que las representaciones de este tipo son características de este periodo Amarniense),pero ya sabes Neihou,los tontos abundan.

  3. #3
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    May 2004
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    Predeterminado La escultura de SMENJKARE

    La figura más representativa del faraón Smenjkare es ésta,he intentado introducirla en un formato más grande,pero pesa demasiado,espero que se vea bien.

  4. #4
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    Apr 2004
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    Predeterminado

    Hola, queria contestarte antes pero no he podido.
    Este es precisamente mi problema:
    Los objetos adjudicados a Semenjkare, son a veces adjudicados a Akhenaton, como esa estatua. La cuestión es, dónde aparecen sus cartuchos? Fue quiza una corregencia?
    Y que me dices de la tumba KV 55? A parte de una momia, que hay?
    Nefertiti fue representada masacrando enemigos, subida en carros de querra, con atributos típicos de un faraón. Sabes dónde puedo encontrar estas imágenes?
    Gràcies!!
    Saludos

  5. #5
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    May 2004
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    Predeterminado Misión "búsquedade los cartuchos"

    Saludos Neihou:

    Realmente no me lo pones nada fácil.Me consta que existen pocas pruebas a cerca de la verdadera identidad de Smenjkare.Ya charlamos sobre las rocambolescas hipótesis que planean al rededor.Si a ésto le sumamos,que tomó el relevo de un gobierno hereje (desprotegido tras la muerte de Akenatón),que tan sólo estubo unos pocos meses en el trono de Las Dos Tierras y que todos sus sucesores intentaron por todos los medios borrar su memoria,¿qué nos queda?.Obviamente prevaleció alguna prueba sobre su existencia,de lo contrario no estaríamos hablando de él ahora...Las imágenes que te adjunto,constan en mis archivos y libros como pertenecientes a Smenjkare y Meritatón,también he encontrado una estela votativa,con una imagen de Akenatón haciendo una ofrenda al dios Atón,a su derecha pueden verse cinco cartuchos reales,los dos primeros se corresponden con sus títulos,pero los tres que los suceden no se ven con mucha nitidez.A lo mejor me estoy precipitando y no tienen nada que ver con lo que estamos tratando...Voy ha intentar hacer un medio análisis y te lo adjunto en imágines para que me des tu opinión.

    Un abrazo fuerte Neihou!

  6. #6
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    Predeterminado

    Como estan:Aqui les paso algo de informacion espero q les sirva .Corregente y sucesor de Akhenatón. Tanto su filiación como su nombre de nacimiento (Smenkhare o Nefer-Neferu-Atón) y su enterramiento son muy discutidos. E·n cuanto a su nacimiento, las posibilidades que se barajan son que fuera hijo de:

    - Amenhotop III y, por tanto, hermano de Akhenatón, quedando por determinar que esposa de Amenhotep III fue su madre, Tiy, Gilu-Khipa o Sitamun. En este caso, su nombre de nacimiento sería Smemkhare, de acuerdo con la inclinación de Amenhotep III por la teología heliopolitana del culto al sol, Ra.

    - Akhenatón y una de sus esposas, Nefertiti, Tadu-Khipa o Kiya. Sin embargo, si Akhenatón hubiera tenido un hijo varón, no se explica cómo no aparece en ninguna de las representaciones de la familia real, como hijo del rey.

    También se ha especulado con la idea de que Smenkhare y Nefertiti son la misma persona. Julia Samson, Harris y Reeves mantienen la teoría de que Nefertiti llegó a ser corregente y tomó el nombre de Smenkhare.

    Esta teoría explicaría la insólita escena representada en la estela de Pase. Esta estela fue publicada en 1928 por el egiptólogo Percy E. Newberry. En la estela dos faraones corregentes, como indican las coronas. Uno de ellos, el de la izquierda, es sin duda Akhenatón y el otro su misterioso corregente, que lleva la doble corona. Akhenatón extiende un brazo alrededor de los hombros de su acompañante y este se vuelve con afecto para acariciar su barbilla. Según Newberry la escena representa a Akhenatón y a su corregente Smenkhare.

    En 1973, John R. Harris demostró que esa interpretación era falsa en un artículo publicado en la revista danesa Acta Orientalia. Harris se dió cuenta de que solo aparecían en esa estela 7 cartuchos que no están completados y que 4 de ellos, los que se encuentran alrededor del disco solar, tendrían que contener el nombre de Atón, como es lo habitual. ¿Qué significan esos 3 cartuchos restantes? Si tenemos en cuenta que el nombre de un rey se representa en dos cartuchos y en cambio, para nombrar al rey y su esposa se utilizan tres, como aparecen en la estela, está claro que aunque ambas figuras lleven las coronas reales, el texto viene a decir algo así como Akhenatón y señora. Esta apreciación queda confirmada por el estilo artístico: la curva del vientre mucho más pronunciada en la figura que aparece con la doble corona indica el sexo femenino ¿Y quien podía ser esa esposa real? Ya lo veremos en otra estela.

    Sin embargo, esta teoría no explica el matrimonio de Smenkhare (antes Nefertiti) con Meritatón, ni con el cuerpo de un varón, aunque en la postura típica del enterramiento de una reina de la dinastía XVIII, encontrado en la tumba KW55, si, como se discute, se trata del cuerpo de Smenkhare.

    Como quiera que fuese, lo cierto es que aparece como corregente en el año 15 del reinado de Akhenatón y se casa con la hija y esposa de éste, Meritatón, la heredera de más edad , que posiblemente murió antes que Smenkhare. Parece que ambos corregentes murieron con pocos meses de diferencia.

    El reinado de dos años de Smenkhare fue en realidad una corregencia durante los últimos años de la vida de Akhenatón. Un grafito de la tumba de Pairi en Tebas (TT 139) registra un tercer año de reinado, y existen indicios de que Smenkhare estaba preparando el terreno para un retorno a la antigua ortodoxia y había abandonado Akhetatón y se hizo construir un templo funerario y una tumba en Tebas, lo que indica una tímida vuelta al culto a Amón, pero pronto desaparece de la escena política en circunstancias no conocidas.




    Estela de los enamorados en el jardín. Staatliche Museum. Berlín. Meritatón ofrece los frutos de la mandrágora a su esposo Smenkhare. según otra interpretación, los personajes son Akhenatón y Nefertiti




    Se ha especulado bastante con la idea de que mantuvo una relación homosexual con Akhenatón. Esta teoría se basa:

    - En el primer cartucho real figura AnkKheperure mer Waen´Re (AnkKheperure amado de Waen´Re), lo que puede entenderse como AnkKheperure amado de Akhenatón.

    - La identificación de la figura con doble corona que aparece en la estela de Pase con Smenkhare.

    Como puede observarse, los datos son muy equívocos hasta el punto que se utiliza la estela de Pase para apoyar ambas teorías.

    Una gran polémica rodea la cuestión de la momia y la sepultura de Smenkhare, ya que en la tumba KW 55 se encontró un cuerpo de varón en la postura reservada a las reinas de la dinastía XVIII, con el brazo izquierdo sobre el pecho. Al parecer, el cuerpo pudo pertenecer a Smenkhare o a Akhenatón.
    Espero q les halla sido util, bueno MERESANJ q opinas acerca de la las posibles malformaciones de esa dinastia para darte un ejemplo síndrome Marfan.Saludos

  7. #7
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    Exclamation erroooor!

    Saludos Sahure y Pitágoras,

    Debido a un error por mi parte,he colgado mi respuesta y la he introducido sin querer en el tema de "Seti I",mis sinceras disculpas chicos...

    MERESANJ

  8. #8
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    Predeterminado

    Mmmm... La tumba Kv 55, la verdad, no saben ni si es hombre o mujer. Ni en eso se ponen de acuerdo.
    Ostras, ahora es tarde y no puedo leer mas que por encima los mensajes.
    Pero permitidme una cuestión más:
    Que se sabe del periodo amarna, fuera de amarna? Tumbas que esten datadas de la epoca de Amenhotep IV, porque tuvo que morir gente!
    Dojeh por responder.

  9. #9
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    Predeterminado Tell el-Amarna,la efímera.

    Saludos a todos:

    Saludos Neihou.La necrópolis de Tell el-Amarna,se encuentra al este de la antigua ciudad de Atón.En el valle de Darb el-Melek.Son tumbas privadas que se hallan reagrupadas al norte y al su,en las colinas que rodean la ciudad.Las sepulturas privadas fueron los primeros monumentos del lugar que se descubrieron.Wilkinson fué el primero que las visitó,en 1824;tiempo después creo que lo hizo Lepsius.Entre 1883 y 1893,las tumbas fueron escabadas por el equipo de Maspero.Y más tarde,Barsanti hallaría la tumba real,ubicada en las inmediaciones de la necrópolis.
    Podríamos decir,que los hipogeos privados de Tell el-Amarna se hallan en dos sectores:están excavados en la roca y situados como ya hemos dicho,al norte y al sur.En cuanto a su disposición interna,las tumbas tienen forma de T.Constan de un largo pasadizo de acceso que da a una sala columnada.Al fondo hay un nicho para las estatuas.Las cámaras funerarias son subterráneas;se accede a ellas por una abertura en el pavimento,sobre un lado del primer o segundo ambiente.La decoración es con relieves,aunque muchas tumbas quedaron incompletas.Los temas generales son el ensalzamiento a la familia real y el disco solar.La figura del propietario queda siempre en un segundo plano.

  10. #10
    Avatar de Sahure
    Sahure no está en línea Supervisor Del Harén Real
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    Apr 2004
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    De un lugar al que no se puede llegar usando la razón (así que no la uses)
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    Predeterminado

    Hola Neihou y Meresanj

    Efectivamente, estas tumbas que en número de 26 están divididas en dos sectores (norte y sur) dan importantes pistas sobre como era la vida cotidiana de la familia real. También podemos deducir algunas desapariciones de algun miembro como alguna hija que no aparece representada en algunas tumbas.

    Están numeradas como Ta (tumba amarna) y el número de orden de su descubrimiento. Son las siguientes:

    Sector Norte

    Ta1 Huy. Camarero Mayor de la Reina Madre
    Ta2 Mery-re II. Superintendente del Harén Real
    Ta3 Ahmosis. Secretario privado del rey y Portaabanicos
    Ta4 Meryre-I. Sumo sacerdote
    Ta5 Pentu. Médico del rey
    Ta6 Panhesy. Servidor Jefe de Atón

    Sector Sur

    Ta7 Paremnefer. Copero del rey
    Ta8 Tutu. Chambelán
    Ta9 Mahu. Jefe de la Guardia
    Ta10 Apy. Administrador
    Ta11 Ramoses. General del ejército antes llamado Ptahmoses
    Ta12 Najt. Visir del Alto Egipto
    Ta13 Nejerjeperuhersejeper. Gobernador de Ajetatón
    Ta14 May. Canciller Real y Portaabanicos
    Ta15 Suti. Abanderado
    Ta16 Desconocido
    Ta17 Desconocido
    Ta18 Desconocido
    Ta19 Sutau. Tesorero
    Ta20 Desconocido
    Ta21 Desconocido
    Ta22 Desconocido
    Ta23 Ami. Secretario Real
    Ta24 Paatenemheb (posiblemente Horemheb) General del ejército
    Ta 25 Aya. Maestro de la Casa y otros

    Valle Real

    Ta26 Tumba de la Familia Real

    Un saludo

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