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Tema: Influencia egipcia en Mexico

  1. #61
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    Dec 2005
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    Predeterminado Susana Carmona

    Lo que le digo a Pewero es extensivo a vos me encanta leer lo que dicen y sabes que mi sueñito es conocer tu pais.Pero sigan enseñandome con tanta claridad Gracias!!!!!!! un abrazote

  2. #62
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    Mar 2006
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    Predeterminado

    Hola a todos:

    Gracias Abrojito por tus palabras.A pesar de ser mexicana,desconozco aún mucho de "mi"cultura,e irónicamente muchas veces del extranjero me llegan "lecciones".Gracias por querer aprender mas de México,y vamos...aprendamos todos juntos.
    saludos.
    susana.

  3. #63
    Fecha de Ingreso
    Dec 2005
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    Buenos Aires
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    941

    Predeterminado Susana Carmona

    Hola y gracias por tus palabras se que estas muy ocupada en estos momentos pero siempre te haces un lugarcito para escribir cosas lindas te mando un abrazote y cuando puedas te seguire leyendo.

  4. #64
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
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    Guadalajara,Jal.México.
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    Predeterminado

    Hola a todos:

    Mas noticias desde México:

    "Encuentran en Yucatán la segunda ciudad maya más importante (Cultura)

    Arqueólogos del Centro INAH-Yucatán localizaron este martes al oriente de Merida la segunda ciudad maya de importancia correspondiente al periodo clásico tardío, cuyo esplendor sólo es superado por Dzibilchaltún. La responsable del proyecto de investigación, Concepción Hernández Hernández, destacó que este complejo maya del clásico tardío, 600 a 900 de nuestra era, habría sido una ciudad subordinada de Dzibilchaltún y cuyos moradores eran de una clase social alta. Expresó que el sitio conocido como Flor de Mayo se localiza en el kilómetro uno de la vía Mérida-Tixkokob y en cuyas cercanías se construye una unidad habitacional, lo que dio paso a la intervención que inició hace un año y cuyos resultados recientes permitió confirmar su hallazgo. Añadió que la arquitectura, así como su cronología y la cerámica encontrada en el sitio demuestran que está relacionado con Dzibilchaltún. Como un dato de importancia, comentó, se encontraron en Flor de Mayo bancos de materiales prehispánicos o "sascaberas", compuestos que hacen suponer que de aquí se extrajo gran parte del material para construir el sitio maya de Dzibilchaltún. La especialista del INAH, dijo que Flor de Mayo es la segunda ciudad de importancia del clásico tardío en la región. Junio 20, 2006"


    Saludos
    susana

  5. #65
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    Apr 2004
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    Predeterminado

    Hola Susana y Abrojito.

    Pues si, intentare seguir por aqui, pero por lo pronto estoy muy contento por este apoyo que nos das Susana con tus comentarios de actualidad.

    En verdad que nos falta mucho que conocer sobre nuestro Mexico.

    Y por cierto ¿ya vieron esos hermosos danzantes de bailes rituales del Mexico prehispanico, que aparecen en Alemania por lo del mundial?, que buen vestuario, y que bien lo hacen.

    Susana, quiero pedirte, a ver si te es posible, que consigas informacion de un sitio arqueologico que esta en Guadalajara, por alla donde termina la avenida Mariano Otero y cruza con Patria (el periferico creo), se llama Ixtepete, yo lo conoci en 1986 cuando vivi en esa hermosa ciudad, pero el sitio aparte de contener ruinas, estaba en ruinas, espero que el INAH ya le haya puesto mano y que exista algo de informacion, segun me parece pertenece a la zona que ocupo la cultura de Chalchihuites, muy extendida por el Noroeste, comprendiendo regiones del estado de Durango y Zacatecas.

    Bueno un saludo y espero que continues.

    Pewero.

  6. #66
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Localización
    Guadalajara,Jal.México.
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    Predeterminado

    Hola a todos:

    Pewero:Lamento decir que personalmente no he estado en este sitio,por lo que no sé realmente el estado en que estén las ruinas,pero he podido encontrar algo de información que espero te sea de utilidad.En cuanto pueda tener un poco de tiempo libre me daré una vueltecita por allá,por lo pronto intentaré investigar con compañeros de la oficina y conocidos que conozcan el lugar y te informaré.
    Un abrazo para todos.
    susana.

    El Ixtepete o Iztepete
    Domicilio:A 30 mts. del cruce de Av. Mariano Otero
    Zapopan, Jalisco.
    Descripción: Es una de las zonas arqueológicas más importantes del Occidente del país, se localiza a unos 30 metros del cruce de Avenida Mariano Otero y Periférico Oeste. Está zona fue descubierta por Don José Corona Núñez en 1938 y por unos extrabajadores del tranvía y fue hasta 1955 que se realizaron los primeros trabajos de restauración por Juan Gil Flores y Cesar Saenz. Estás ruinas corresponden a la época precortesiana. Consta de un templo mayor, ubicado al centro norte con cara al oriente de la ciudad. El Ixtepete surge como proyecto de un parque ecológico; se reconstruyó una barda perimetral para su conservación. Los edificios son cuando menos 7, superpuestos con lapso entre cada uno de 52 años, siendo que los indígenas tenían establecido en su calendario para medir el tiempo. Tiene características de los grupos aztecas emigrados de Aztlán, el basamento principal guarda semejanza con la Pirámide del Sol de Teotihuacán.

  7. #67
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    Nov 2006
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    1

    Predeterminado influencia mexicana mas bien sobre la egipcia

    la historia de mis antepasados es mas vieja que la de los egipcios en todo caso ,los egipcios eran ,tal vez descendencia olmeca,
    se puede mirar en su llamados dioses hombres ,
    en otras palabras ,la historia que hoy se deja concer es por los llamados antropologos blancos ,no tienes que ser blanco,pero si seguir la linea erronea que te dan ,la tecnologia tanto en egipto como en sur america es casi igual
    no es casualidad lo de las piramides ,la posicion de las construcciones
    datan hasta por mas 10,mil anos,
    que acaso no se an encontrado ya en okinawa ruinas bajo el agua
    ahora en las historias indias del norte o mas aun en mexico o sur america nunca ablan de benir de otro lado alcontrario de ir al mundo de abajo ,
    ponganse a pensar el mundo de abajo si en su mente el mundo no giraba
    entoces era la parde de abajo ,180 grados abajo india
    de cualquier manera ,,,,hasta luego

  8. #68
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    Jun 2006
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    253

    Predeterminado

    Exacto ese es el quid de la cuestión...que el mundo no giraba...claro...y cuando se dio la vuelta lo de arriba pasó a abajo, se creó la ola y se llevó por delante a todo bicho viviente...

    Las culturas precolombinas, es decir las civilizaciones del continente americano, y sus manifestaciones arquitectónicas y artísticas ...se parecen con la civilización egipcia como un huevo a una gallina...son de a misma especie pero no se parecen en nada..

    Lo fácil cuando algo no se entiende es endosarselo a entes extra terrenales que vinieron dejaron su semillita entre los desgraciados e incultos habitantes de este planeta y se armó la de dios... venga a sacar algo mas nuevo que esa teoría está ya muy sobadaaaaa...¡Aaayyy señor estos diablillos!.

  9. #69
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    Apr 2004
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    Monterrey N. L. Mexico
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    618

    Predeterminado

    Pues ahora si me has dejado sorprendido Demonio.

    Jamas aceptaria que los egipcios decienden de los Olmecas (simplemente hay que mirar sus razgos) y menos que nuestras culturas mexicanas sean anteriores a la egipcia.

    Lo de la construccion de piramides aqui o alla, para mi es un proceso evolutivo de construccion, un basamento grande que pueda contener y soportar construcciones que se elevan sobre su superficie. Yo lo hice siendo muy pequeño cuando vivi en un pueblito en el Estado de Hidalgo, fue con ladrillos y lodo y no tube otra opcion logica que partir del principio que te digo.

    En fin, ya que todos vivimos bajo el mismo cielo, bajo las mismas estrellas y no importando que las distancias geograficas nos tengan aislados, desarrollamos tecnologias similares ya que todo atiende a las necesidades fisicas del hombre y a la naturaleza que nos rodea, las similitudes en utencilios, muebles, habitaciones, cuidados y hasta algunas costumbres son obvias.

    Y otra cosita, el mundo de abajo no se refiere al otro lado del planeta Tierra, no, esta es la referencia mitologiga que hacen nuestras culturas del inframundo, esa cueva que nos lleva al lado oscuro, al origen esa gran boca que a veces me parece un infierno.

    Bueno, eso creo, pero con un poquitin de tiempo lo podre documentar.

    Un saludo.

    Pewero.

  10. #70
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    Jun 2006
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    Santiago de Chile
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    1,290

    Predeterminado Hya muchisimas similitudes

    Entro al ruedo porque de hecho ya he puesto varios parecidos entre América y Egipto y el Medio Oriente en "tumbas, mastabas, etc." Allí estoy haciendo un análisis comparado entre Egipto y Carral, la primera ciudad americana reconocida, que es mil años más antigua que las civilización olmeca y teóricamente coetánea al Egipto dinástico.

    Y frente al tema, comparto totalmente lo que dice Zoseer, en el sentido que son tremendamente parecidas, tanto como Roma y Grecia.

    He estado el año pasado en la península de Yucatán. El año anterior en Egipto, y si veo similitudes entre unas y otras.

    Esta claro que su culto al sol aparecen en ambas culturas. La mitología de ambas hacen referencia a la creación del mundo, así como a la existencia de un inframundo.

    Los conocimientos astronómicos son de idéntica factura. Los mayas conocían gran parte del universo, como lo demuestran los innumerables observatorios astronómicos en diversas ciudades mayas. De todos es conocido que el calendario maya es mucho más preciso que el actual gregoriano. En fin poseían multitud de conocimientos: matemáticos, físicos, astronómicos y religiosos que son casi idénticos a los conocimientos egipcios.

    A mi lo que me impresiono tremendamente fue la cultura Olmeca. Al estar en Villa Hermosa pude ver varios restos de esa cultura en el Parque natural de Villa Hermosa o algo así se llamaba este parque. En el había un recinto en que exponían unas fotos de una isla en medio de multitudes de lagos y zona pantanosa. Esta isla tenia forma de murciélago. Los investigadores decían que esta isla era artificial, que fue construida por la mano del hombre. Pero aquí no acaba el misterio, las multitudes de representaciones tanto en tallado como en escultura, aparecían figuras de negroides, de raza blanca y algunos de raza oriental.
    Frente al tema Ra-Maestre se equivoca medio a medio cuando hace una serie de afirmaciones, porque compara externalidades, no lo esencial de los temas.

    Es como decir que los yanquis y los ingleses no son parecidos porque unos juegan soocer y los otros, fútbol.

    La religión es casi igual, en lo esencial, ya que cada dios americano y cada dios egipcio representan un fuerza de la naturaleza y a la vez una habilidad, y esta es representada muchas veces por animal; tambièn el sol y la luna americana son Isis y Osiris, etc.

    Hay muchísimas más conexiones. Los mayas tiene 64 parecidos antropológicos con el Medio Oriente antiguos, tales como la circuncisión o los sacrificios humanos, propios de los pueblos cananeos. Otra es la “zooantropomorfia”.

    Aunque en el Egipto que se estudia clasicamente, no aparecen los sacrificios humanos, si lo hubo en el pasado remoto, como lo expresa el sacrificio y desmenbramiento de Osiris.

    Los seguidores de Osiris
    No muy lejos de allí pero un milenio antes, los antiguos egipcios desarrollaron prácticas similares en los albores de su época histórica. Precisamente ningún egiptólogo ha podido encontrar una razón lógica a tan espeluznante costumbre. Nadie puede explicarse cómo la naciente civilización del Valle del Nilo, después de haber superado una serie de pruebas evolutivas y con un Estado sólido, asentado sobre una base política fuerte, desarrolle una práctica cultural que todos podrían calificar como algo primitivo dentro el turbio pasado del origen del Hombre. Sin embargo, las pruebas descubiertas por el arqueólogo francés E. Amileneau entre 1896 y 1902, no dejaban ninguna clase de duda.

    A unos 120 kilómetros al norte de Luxor se encuentra la región de Abydos. Este árido lugar, en donde la tradición egipcia ubica la tumba del dios Osiris, se encuentra a 1.500 metros de la zona fértil del Nilo. Durante la I dinastía de la historia de Egipto (3100 a. C.), Abydos albergó las tumbas reales de los primeros faraones. Especial interés para el asunto que nos atañe tiene la tumba del faraón Horus Aha, al noroeste del grupo de Abydos, y más en concreto las 36 tumbas anexas en donde reposaban los restos de todos sus sirvientes. Los estudios realizados por Amileneau no dejaron dudas acerca de aquel macabro descubrimiento. Habían sido sacrificados para acompañar a su señor en el Más Allá.

    Las estelas que acompañaban a las tumbas ofrecieron información sobre los desdichados sirvientes que allí reposaban. Había muchos enanos -de especial consideración por los antiguos egipcios para el servicio doméstico-, mujeres, e incluso algunos perros.

    El sucesor de Horus Aha, el faraón Djer (3050 a. C.) continuó con la misma tradición. Alrededor de su tumba de Abydos había 338 enterramientos subsidiarios con los cuerpos de otros tantos servidores sacrificados. La mayoría de ellos eran mujeres y junto a sus cuerpos se descubrieron estelas con los nombres grabados.

    La información que podemos extraer de estas primeras excavaciones en Abydos es escasa ya que Amileneau se limitó a vaciar las tumbas sin ningún rigor científico. En la actualidad, la zona está siendo estudiada de nuevo por el Instituto Arqueológico Alemán de El Cairo. Y es que, algunos de los huesos “sin importancia” que descartó Amileneau para las investigaciones, resultaron pertenecer a leones jóvenes, también sacrificados en el extraño ritual.

    Canibalismo y resistencia

    Esta práctica, que seguirá dando coletazos hasta finales de la I dinastía (2900 a. C.), podría encauzar con otra tradición mucho más antigua descubierta por Flinders Petrie en la región de Hieracómpolis, a 65 kilómetros al sur de Luxor. Allí, el arqueólogo británico, sobre el nivel que se correspondía con el 3500 a. C (Naqada II), descubrió varias necrópolis de notables. En una de ellas, el llamado “cementerio T”, Petrie halló pruebas de que en esos sepulcros se habían dado ritos de canibalismo y desmembración de cuerpos.

    Si descendemos más al sur y nos introducimos ya en terreno nubio, el actual Sudán, también podemos encontrar prácticas similares y mucho más cercanas en el tiempo. En la ciudad de Kerma, en la Baja Nubia y al sur de la tercera catarata del Nilo, un grupo de arqueólogos americanos de la universidad de Boston, viene estudiando varias tumbas autóctonas datadas hacia el año 2000 a. de C., poco antes de la invasión egipcia de las dinastías del Imperio Medio con los Amenemhat y los Sesostris.

    En este lugar se desarrolló una cultura autóctona que durante muchos siglos dependió claramente del poder egipcio del norte. Junto a una de las tumbas más importantes de todas se descubrió un enterramiento multitudinario -casi 400 personas-, de hombres y mujeres que por sus posturas, parecían haber sido sacrificados. Según el estudio preliminar que se hizo de los cadáveres, muchos de ellos aceptaron sin demora la muerte para acompañar a su Señor, hecho que se desprende de la falta de violencia en el cadáver. Pero son más espectaculares los restos de otros cadáveres de los que la simple evidencia manifestó que ofrecieron todo tipo de resistencia a la muerte. Con los brazos cubriéndose la cabeza, debieron de negarse inútilmente a los fuertes golpes que les produjeron la muerte.
    http://www.nachoares.com/sacrificios.htm

    No se si vale al pena repetir el debate, pero de todas maneras seria interesante seguir el debate en ambos sitios.
    Jaime Manuschevich

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