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Tema: La Sharía: Detrás del Burka

  1. #11
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    Aug 2005
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    con Upuaut, abriendo caminos
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    Cita Originalmente Escrito por Victoria Al Qakhira Ver Mensaje
    Es que Aventureros se expresa muy bien Semiramis, que es lo que vine repitiendo a lo largo del post y la cita de Chamiceru es excepcional.

    Por supuesto que el Estado como tal deberia estar al margen de cualquier religion, pero a mi me apena, y me parece muy triste que solo haya una religion que es vilipendiada y senalada como retrogada ante el mundo mientras otras religiones, llevan como bandera por ejemplo: que el preservativo aumenta el riesgo de contraccion del VIH por ponerte un ejemplo o que puedes tener hasta siete esposas y no esta permitido el uso de cualquier aparato electrico por ponerte otro.

    Creo y conste, es solo una opinion muy personal que cuando se entra a debatir algo en cuestiones en este caso religiosas, se deberia conocer muy a fondo de lo que se esta hablando, no solo de las informaciones o desinformaciones a las que podamos estar sometidos exteriormente, y me refiero a TODAS las religiones.

    Saludos cordiales y ha sido un placer debatir contigo
    pues en eso coincidimos, todo estado tiene que estar al margen de la la religión.
    La religión , sea la que sea deberia ser algo de cada persona, y no debería haber ninguna comedura de tarro desde el nacimiento de la persona...
    Las religiones, sobre todo algunas no se diferencian mucho entre sí sobre todo porque algunas se basan en otras.
    Me importan todas las personas que quieren apostatar pero aquellas sobre las que hay el peso de una amenaza de muerte me preocupan aún más, al igual que las personas que viven bajo regímenes totalitarios donde su "dios" esta por encima.
    Y puestos a comparar, paso de las chorradas retrogradas de algunos dirigentes religiosos pero me preocupa seriamente la integridad física de los amenazados en una religión en la que te obligan a pertener, por narices,
    como dice el coran en la sura 2:191 (de la vaca)
    2:191 Matadles donde deis con ellos, y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto a la Mezquita Sagrada, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: ésa es la retribución de los infieles.
    2:216 Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.


    y a pesar de mi ateismo, con fanáticos religiosos delante, solamente puedo decir: "que dios nos pille confesados".

    ha sido un placer debatir contigo
    saludos
    Hay momentos en la vida en los que callar se convierte en una culpa y hablar en una obligación. Un deber civil, un desafío moral, un imperativo categórico del que uno no se puede evadir.

    sn tA n Wp-wAwt

    jw=sn n aDt nt srtjw Hmw-bjtj

  2. #12
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    yo no soy experta en religiones, pero de lo poco que he leido del antiguo testamento y el coran llego a la conclusión que tienen cosas comunes.
    Anda que la biblia el antiguo testamento no tiene pasajes tétricos, da miedo leerlos, te estan siempre amenazando a mi de pequeña me daba miedo según que pasajes y me obligaban a leerlos pues iba a colegio de monjas.
    No sólo el coran tiene el monopolio de ese tipo de lecturas. Además esas escrituras cuando se hicieron en su momento no sé el sentido que tendrían, pero hay que partir de la base que en una sociedad como la nuestra ese tipo de lecturas y hablo ahora de la Biblia no del Coran no sé si tiene lógica.
    Esos libros tienen muchos años y ahi estan, a lo mejor habría que adaptarlos a nuestra era, tanto uno como otro tienen sus fieles seguidores, y ojo que conozco yo a unos cuantos seguidores que siguen el antiguo testamento y sus ideas son más bien cerraditas. Pero lo que se entiende bien no debería suponer un peligro, es lo que se impone en nombre del Señor en determinadas sociedades lo que si representa ese peligro. Lo lamentable es que cuanto más ignorante es la persona más se aprovechan de ella. Y no se libra nadie.
    Todo en su justa medida, lo demás a mi entender roza el fanatismo.

    saludos

  3. #13
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    No debería entrar en estos "temas" (de por sí, desabridos pedagógicamente) porque manda mojones siempre con lo mismo… Pero como no tengo nada "más" conspicuo que hacer, “desparramaré”:

    a) Solo lo que “uno” lleva dentro de sí mismo es lo que cuenta realmente… Los oficialismos (estatalismos en cualquier ámbito) son solo eso, oficialismos; ya estén dentro de la religión, la ley o grupos sociales…

    b
    ) Atentar contra la integridad física de un ser humano por imposición jurídico-religiosa (lapidación) es otra cantinela; una cantinela poco asimilable para mentalidades occidentales donde las diferencias culturales son evidentes y por otra parte, una putada para quien las sufre en carne propia…

    c) Atentar contra el TODO PODEROSO derecho de libertad (donde exista ese derecho reconocido y protegido, a su vez, por ley) es también otro cantar y que nada tiene que ver con la religión, aunque si se de el caso en algunas culturas…

    d) Todas las religiones (hasta donde se) poseen sus más y sus menos pero sin duda alguna, la religión pertenece al “hombre” y por lo tanto mientras exista el “hombre”, la religión estará adherida a su propia chepa por mucho laicismo disfrutado o por disfrutar…

    e) Todo es más sencillo de lo que parece, desprendámonos del “hombre” y desaparecerá la religión; pero me temo que la religión NO es el problema, sino el instrumento en el que el “hombre” se basa para someter al propio “hombre”…

    f) Y no digamos, en lo relativo a la "mujer"... Aunque en lo personal, no distingo entre ambos, ya que para mí, "hombre" y "mujer" son una misma "cosa"... ¿Como podría ser de otra manera?... ¡Es impensable!...

    g) No se deberían mezclar churras con merinas, es decir, el cristianismo (catolicismo) es una cosa y el Islamismo otra…

    ¿Cuál es el principal derecho del ser humano?...

    Saludos
    Úlima edición por Celso Vernon fecha: 03-30-2009 a las 05:36 PM
    ...¡Lo que entregues, recibirás!...

  4. #14
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    Para mí la Biblia es un libro de terror, lleno de asesinatos, genocidios y muerte. La última vez que fui a la iglesia salí espantada con el sermón que tocaba ese día (fui por obligación, eh? no sus vayáis a creer que me he convertío, que sigo siendo tan atea como siempre).

    De todas formas nos falta mucha información y metemos a toooodos los musulmanes en el mismo saco, aleeeeeeee, todos los fundamentalistas radicales con la gente de a pie.

    Lo que sucede en Afganistán e Irán, hay que cogerlo con pinzas, NO todo el mundo musulmán es así.

    Desde el 11-S, ya se han ocupado los gobernantes y los medios de DESinformación de inculcarnos el odio al musulmán. Semiramis, cuando llegue a casa (ahora estoy en la ofi, jeje), te postearé el título de un libro (que es que ahora no me acueldo) acerca del islam, para que abramos nuestra mente….

  5. #15
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    Me parece que estais confundiendo ciertos términos.

    Tanto el Islam como el antiguo testatamento son hijos del mismo padre, (Abrahan), el cual tuvo dos hijos Ismael con una esclava y Isaac con su esposa Saray.

    De Ismael partió el islam, así como de Isaac el judaismo, ambos pertenecen al antiguo testamento.

    En el antiguo testamento mas tarde aparece un lider, Moises, este establece los diez mandamientos, estos nacen como las leyes que se deben cumplir, denominados ''ley Mosaica'', del mismo modo que hoy en día tenemos nuestra costitución.

    La ley mosaica sin duda es una dictadura, bastante dura, como ejemplo ''ojo por ojo y diente por diente''.

    Mas tarde aparece un tal Jesucristo, (nuevo testamento), sin duda un revolucionario en su tiempo, que a los mandamientos los fundamenta en dos nuevos, ''amaos los unos a los otros y perdona a tus enemigos''.Pues bién esto supone un cambio muy diferenciador de lo que había ocurrido hasta entonces, la ley mosaica tan estricta y dictadora se convierte en una ley flexible y de perdón hacia el prógimo así como al pecador o pecadora, como ejemplo Maria magdalena, que al ser apedreada, jesucristo se pone en medio diciendo, '' si alguien de los presentes se considera libre de toda culpa, que tire la primera piedra''.

    A esto último es a lo que no ha llegado el Islam, ( que tardará, pero llegará), y esta es la gran diferencia que se refiere Semiramis, que no hace otra cosa que denunciar estas atrocidades, lo cual te apoyo.

    saludos
    En la gruta de Sokar

    <<<RA-MAESTRE>>>

  6. #16
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    Cita Originalmente Escrito por Victoria Al Qakhira Ver Mensaje
    Creo que el que estas un poco confundido y que confundes ciertos terminos eres tu Ra Maestre.

    Si no estoy equivocada el Islam nacio hacia el Siglo VII de nuestra era.

    Saludos cordiales
    Victoria, creo que estas equivocada, en el siglo VII aparece un tal Mahoma, que no hizo otra cosa que radicalizar mas su religion, puedes comprobar la inmensidad de cosas que comparten con el judaismo. todo es el antiguo testamento.

    saludos
    En la gruta de Sokar

    <<<RA-MAESTRE>>>

  7. #17
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    No me gusta quotearme, jeje, pero es para relacionarlo:

    Cita Originalmente Escrito por Tiri
    Semiramis, cuando llegue a casa (ahora estoy en la ofi, jeje), te postearé el título de un libro (que es que ahora no me acueldo) acerca del islam, para que abramos nuestra mente….
    “INSHALLAH. Comprender el Islam”
    Ziauddin Sardar
    Merryl Wyn Davies

    Cita Originalmente Escrito por INSHALLAH. Comprender el Islam

    El reciente fenómeno de la inmigración ha acercado el islam a nuestra sociedad. Hasta entonces, para la mayoría se trataba de una religión foránea y prácticamente desconocida. Pero los medios de comunicación empezaron a destacar los aspectos más negativos del mundo musulmán: terrorismo suicida, imanes fanáticos, mujeres oprimidas. Y sin embargo, la historia demuestra que, en sus orígenes, el Islam fue una propuesta basada en la justicia y la igualdad.

    El Cairo, Bagdad y Damasco fueron durante siglos ciudades dotadas de extraordinarias bibliotecas y librerías, baños públicos y hospitales. Pero hacia el siglo XIII llegó el declive. El islam empezó a cerrarse en sí mismo y aparecieron nuevas tendencias. Muchos años más tarde, el fundamentalismo islámico, llena las páginas de los diarios. Según afirman los autores, es necesario iniciar una serie de reformas que devuelvan al Islam su auténtica dignidad.

    Esta obra constituye un análisis histórico, lúcido y conciso, sobre la riqueza y diversidad del islam. Si tenemos en cuenta que una de cada cinco personas del mundo es musulmana, no cuesta imaginar que su futuro está estrechamente ligado al de toda la humanidad.
    He posteado la contrataportada del libro.
    Sólo 10€ en Intermon Oxfam.

  8. #18
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    Hi, Forum:

    Carajo, la que vais a liar en cualquier momento… Lo veo venir… Solo espero que las formas NO nos pierdan o nos conduzcan a disparates desproporcionados con respecto a las religiones monoteístas y su historia…

    No comprendo a que viene tanto odio desmedido con respecto a la Biblia pues en lo personal, es un libro "mojonudo", eso si, donde las interpretaciones son de lo más variopintas… También poseo un ejemplar del Corán y no me pronunciaré por el momento, pues aún me queda por leer una buena parte…

    Salud pa tos...
    Úlima edición por Celso Vernon fecha: 03-30-2009 a las 08:14 PM
    ...¡Lo que entregues, recibirás!...

  9. #19
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    Cuando un@ es ate@ lo es con todas sus consecuencias...pero, claro a veces se confunde ateísmo con anticristianismo o mejor dicho anticlericalismo...

    Los fundamentalismos son peligrosos vengan de donde vengan, pero si esos fundamentalismos, de los cuales la Arabia Saudita es el estandarte y el pagano, lo mas emblemático que tienen es el sometimiento de la mujer...pues apaga y vámonos.

    Las mujeres occidentales han luchado muy duro, y lo siguen haciendo, para llegar a donde estamos y ver que esos barbudos impresentables hacen lo que hacen con las mujeres de sus países...
    Soy una becerrita linda que está en el limbo...
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  10. #20
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    May 2005
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    En religión, "todo" está a merced de la interpretación...

    Puede que la noche sea larga...
    ...¡Lo que entregues, recibirás!...

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