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Tema: ¿Hubo diez plagas en Egipto?

  1. #31
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    Cita Originalmente Escrito por Victoria Al Qakhira Ver Mensaje
    Ualaaaaaa becerrita, veo que la traca te ha hecho salir del limbo. A ti tambien es divertido leerte.

    Que paso? Se te acabo el pejeril y has venido a por mas?
    La traca valenciana, of course...

  2. #32
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    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje

    Conocer el verdadero significado de la palabra “verdad”, parece necesario para evitar muchos absolutismos mentales que vemos por aquí y por allá.
    Que "pocoyop" sepa, no existe nada absoluto y menos, en lo concerniente a la mente humana...

  3. #33
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    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje
    Un ciego dice “el mundo es oscuro, sin luz y sin color”. Un millón de non ver protestan “eso es mentira, el mundo es luminoso y lleno de color”. ¿Quién dice la verdad? Ambos, fíjate. El ciego dice la verdad porque hay acuerdo entre lo que dice y lo que piensa y siente.
    Piensa detenidamente en ese párrafo que tú misma has depositado (nop, poco-yop), tómate tu tiempo, verás como merece la pena comprender lo que la "verdad" esconde...

  4. #34
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    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje
    Sabios atenienses pensaban y sentían que la democracia era el mejor sistema de gobierno.
    Claro, y como lo pensaban y sentian, era verdad... ¿Esa es la consigna?... Pues, en lo personal, me temo que es inaxacto...

    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje
    Los dirigentes de Egipto, absolutistas en el pensar y en el sentir, estaban convencidos de que el pueblo no debía opinar de política. La verdad dependía del faraón, la verdad era lo que él pensaba y sentía, su poder era absoluto.
    Este párrafo llevaría como replica muchos "folios" tendenciosos y aburridos que, como suele suceder, a nadie le importa un carajo; así que evitaré al respetable aforo, un bostezo innecesario...

  5. #35
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    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje
    VERDAD. Diccionario español: “Conformidad de lo que se dice con lo que se piensa y siente”.

    Un ciego dice “el mundo es oscuro, sin luz y sin color”. Un millón de non ver protestan “eso es mentira, el mundo es luminoso y lleno de color”. ¿Quién dice la verdad? Ambos, fíjate. El ciego dice la verdad porque hay acuerdo entre lo que dice y lo que piensa y siente.

    La verdad depende de lo que piensa y siente cada individuo, independientemente de lo que diga un millón de nonver que nunca padecieron ceguera. La verdad de Darwin, “las especies evolucionan” no es lo que pensaba y sentía el autor de la Torah: él pensaba y sentía que cada planta y animal “fueron creados según su especie”. Ambas opiniones estaban de acuerdo con lo que pensaban y sentían. Los dos dijeron la verdad, fíjate.

    Sabios atenienses pensaban y sentían que la democracia era el mejor sistema de gobierno. Los dirigentes de Egipto, absolutistas en el pensar y en el sentir, estaban convencidos de que el pueblo no debía opinar de política. La verdad dependía del faraón, la verdad era lo que él pensaba y sentía, su poder era absoluto.

    Conocer el verdadero significado de la palabra “verdad”, parece necesario para evitar muchos absolutismos mentales que vemos por aquí y por allá.
    No se trata de tener razón, la verdad es otra cosa, la verdad es lo que dice el diccionario español y por allí es capaz que hasta se escuchan los sordos.
    Eso es la verdad personal y cada persona tiene la suya y por suerte o desgracia las verdades de ninguna persona en el mundo coinciden nunca.

    Por eso hoy en día, gracias a la razón y no a la religión, todo el mundo huye de la verdad personal y se buscan las verdades universales.

    Digamos que la verdad es lo que se ajusta a lo real, no lo que se ajusta a lo que pensamos y creemos que es real.

    Como he dicho en otros hilos, en política, en peirodismo, en literatura, en religión, hay hueco a discrepar y cada uno tiene su opinión y "SU VERDAD".

    La ciencia no es democrática y la historia, cuando se quiere conocer lo que sucedió en realidad y no lo que cuentan las crónicas, es menos democrática aún que la ciencia.

    Otra cosa es que no se tengan todos los datos para alcanzar una seguridad plena, pero a falta de los datos formular hipótesis no sirve de nada.

    Si alguien tiene hipótesis, para que se conviertan en verdad se deben demostrar sin lugar a dudas, salir del terreno de las hipótesis o suosiciones o creencias para convertirse en realidades ciertas.

    Si se quiere hacer ciencia o conocer y "demostrar" teorías del pasado, que cada uno diga cual es su verdad y su opinión no sirve de nada en absoluto y por suerte, con los aportes de la ciencia a las disciplinas históricas, cada día más la historia se aleja de lo que las personas opinan.

    No se buscan en el pasado personas que vivieron 120 años porque las personas no viven 120 años.

    No se buscan en el pasado personas con capacidad para dividir mares porque no es posible.

    No se busca en el pasado personas con facultad para caminar sobre las aguas porque las personas no pueden hacer eso.

    Se busca en el pasado el porqué las leyendas se construyeron y cuales podrían ser los hechos que las motivaron, pero las leyendas en sí no tiene sentido buscarlas ni demostrarlas.

    Para demostrar que hubo un Moisés, hay que demostrar que había millones de hebreos en Egipto y que un buen día, de la noche a la mañana, se fueron y dejaron vacías auténticas megalópolis mas pobladas que Nuevayork o México o Tokio en la actualidad.

    Con lo extenso (al menos en longitud) que es (era en el pasado) Egipto, como hicieron los hebreos para juntarse todos esos millones un buen día repentinamente en un camino al este del delta.

    ¿Cómo que una noche salieron de paseo todos a la limón y de golpe y porrazo?

    Lo que se cuenta en el Éxodo no hay por donde agarrarlo ni aunque se sea un niño de teta.

    El Éxodo es equivalente a cosas como hoy en día vemos en el cine, como Avatar o Startreck.

    Ciencia ficción pura y dura destinada a causar una auténtica emoción en los que oían la historieta contada por rapsodas o clérigos.

    Para que se pueda determinar un Moisés, se debe de paso determinar todo lo que rodea a la historia, sin uno no existe la otra y sin la otra no existe el uno.

    Eso es la verdad cuando se habla de hitorias, lo que existió y sucedió, no lo que se quiere que sucediese para mas gloria de nuestro mandatario o nuestro Dios.

  6. #36
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    Cita Originalmente Escrito por isabelion Ver Mensaje
    y la sufren los pueblos. Entre tanta testosterona, que decir, de primero si soy especialista al menos en Torah y en idiomas Bíblicos.
    Por un momento pensé que dirías: Y las sufren las mujeres… ¿Así que eres especialista en la interpretación de La Thora e idiomas Bíblicos? ¿Cuándo empleas idiomas debo entender que todas las lenguas de la antigüedad estaban perfectamente desarrolladas?

  7. #37
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    Cita Originalmente Escrito por isabelion Ver Mensaje
    El asunto es Celso has escuchado o leído algo sobre la Estela de Mernepta, si sabe sobre esa Estela y lo que dice en ella, entonces estará informado, que sí se ha encontrado evidencia de los judíos en Egipto…
    Esa estela no hace referencia a los Judíos…

    Cita Originalmente Escrito por isabelion Ver Mensaje
    y cuando trate de explicar algo sea más razonable y menos emotivo, o diriamos agresivo ese vocabulario no concuerda con alguién que dice estudiar y que ya aprendió a leer, asunto que no me concierne, pero aprender a leer y lo digo como maestra, ya que esa fue mi primera profesión, no consiste en repetir palabras sin saber o conocer bien lo que significa.
    Yo no explico nada, solo opino. Ni soy razonable, ni soy emotivo y mucho menos agresivo. Opinar desde la sensatez no es síntoma de agresividad, sino todo lo contrario. La insensatez es lo que provoca acritud y por lo tanto, desemboca en la agresividad de las descalificaciones y prejuicios. Como es el caso. Utilizar palabras sin saber su significado es algo que no suele darse entre quienes escriben. Ahora bien, depende del bagaje intelectual de cada quien y cada cual, esas palabras cuando se comprenden, su uso está más que justificado. Pero como digo, cuando se comprenden. Si tú no comprendes mis palabras como experta que dices ser, dudo que puedas alcanzar una interpretación ponderada de los textos bíblicos y por eso es mucho más fácil que la interpretación literal de la Biblia tenga que ser por mojones la verdad absoluta; lo que me lleva a pensar otras cosas más concernientes a lo religioso, creencias, fe, dogmas y vete tu a saber...
    Úlima edición por Celso Vernon fecha: 07-06-2010 a las 04:52 PM

  8. #38
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    Cita Originalmente Escrito por Victoria Al Qakhira Ver Mensaje
    Yo que soy totalmente neofita en el tema, y mira que este es amplio (y dejando claro que Ayesa e Isabelion (aunque pueda parecerlo) no son la misma persona aunque coincidan tanto sus exposiciones como la manera de hacerlo) me gustaria preguntaros a vosotros expertos o estudiosos en el tema del Antiguo Egipto:

    1.- Si la Civilizacion Egipcia ha durado casi cinco mil a#os, como es posible que no haya ninguna constancia exacta de la existencia o no de esos hebreos que dividieron los mares, es correcto lo que pregunto? Si no es asi, espero vuestras aclaraciones.

    2.- Si los egipcios escribian sobre todas las cosas, segun tengo entendido y si no estoy equivocada existe un papiro medico, existen papiros sobre las costumbres etc. ademas de lo que se relata en los respectivos templos egipcios (guerras etc.) obvio las tumbas porque supongo que en ellas solo se escribe sobre el libro de los muertos, han dejado constancia por escrito los egipcios sobre el tal Moises o son solo especulaciones baratas y sin ninguna base historica?

    3.- Segun tengo entendido en la piedra de Rosetta se menciona a Israel como pueblo. Existe alguna otra mencion al respecto que nos aclare algo mas profundamente.


    Gracias por las respuestas


    Saludos cordiales
    Jjqajajajaja, pues tendrás que esperar a los expertos, porque poco-yop, ni pajolera idea... jajajajjaaj, que graciosa sigues siendo "joia"...

  9. #39
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    Por supuesto, claro, la verdad es algo personal, ¿quién afirmaba que la Verdad era universal? Porque la confusión entre la verdad y la Verdad, bueno, de haberlo sabido antes me hubiera ahorrado muchos disgustos.

    La verdad es decir lo que sientes y piensas. Moisés y cien mil autores decían lo que sentían y pensaban. Niestsche, Rosenberg, Heidegger, Hitler, decían lo que sentían y lo que pensaban. ¿Eran mejores que Moisés? ¿Sus proyectos valían un bostezo? ¿Las plagas que desataron eran diez o más, o las plagas nazis no existieron? ¿Mi Laucha era menos aburrida? Después de todo, ¿ellos existieron y Moisés no? Espera, no saques todavía el revolver, no estamos hablando de cultura aun.

    Pues si Hitler vivió, la verdad es que murió bajo tierra como una rata, sin coraje para enfrentarse a las consecuencias de sus crímenes y sin valor para asumir la responsabilidad de sus actos. La verdad es que no era un loco ni un paranoico, sólo era un criminal sádico y cobarde. Fíjate.

  10. #40
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    Cita Originalmente Escrito por ayesha Ver Mensaje
    Moisés y cien mil autores decían lo que sentían y pensaban. Niestsche, Rosenberg, Heidegger, Hitler, decían lo que sentían y lo que pensaban. ¿Eran mejores que Moisés?
    Niestsche, Rosenberg, Heidegger, Hitler e incluso Groucho Marx y Amenhotep IV: ...EXISTIERON... Y esa existencia fue real, es decir, VERDAD...

    Edito por culpa de Heidegger: La verdad es la adecuación de la cosa al conocimiento. Pero también puede querer decir que la verdad es la adecuación del conocimiento a la cosa.

    Veritas est adequatio rei et intellectuss (La verdad consiste en la adecuación de la realidad con el intelecto)
    Úlima edición por Celso Vernon fecha: 07-06-2010 a las 06:34 PM
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