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Tema: "La Magia en Egipto"

  1. #1
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    Question "La Magia en Egipto"

    Saludos en el atardecer amigos:

    Me ha parecido bonito el tema,y además creo que la magia juega un papel destacado dentro del universo egipcio.Ciertamente,y si os parece bien,podremos comentar cosas a cerca de la medicina y la misma magia grecorromana y copta,que tiene tela marinera...

    Según los egipcios,el mundo se creó gracias a la magia,elemento básico de los dioses.Esta magia llamada también "Heqa",la hacían servir éstos últimos,los faraones e incluso los egipcios,que lograban combatir así las fuerzas malignas que les rodeaban.

    La magia se conoce desde tiempos prehistóricos,no sólo en Egipto sino en toda la zona del Próximo Oriente.El ajuar funerario o los exvotos son ejemplos de magia benéfica.A diferencia del Próximo Oriente,donde había un mago que actuaba como mediador contra las fuerzas del mal,en Egipto el mago no era un intermediario entre los dioses poseedores de la magia y los seres humanos.Los mismos hombres eran poseedores de la magia gracias al poder de la palabra.La magia estaba personificada en la imagen del dios "Heqa",que contribuía a mantener el orden del Universo.Los dioses la utilizaban para evitar el caos y luchar contra sus enemigos.Durante el Período Antiguo,cuando los faraones accedían al cielo,devoraban a los dioses para alimentarse de su magia,no sé si os acordáis,abordamos éste tema en el foro del "Himno Caníval" no hace mucho."El rey Onos come su "Heqa" y devora su espíritu".Entonces los dioses decidieron dar la magia a los faraones para que ellos mantuvieran el orden."(Dios) hizo para ellos la magia (Heqa) como arma para rechazar el curso de los acontecimientos,sobre los cuales se vigila día y noche".La magia residía para ellos,en las palabras,por eso los sacerdotes egipcios fueron quienes actuaron al principio como magos.Además de la recitación de la fórmula,el acto iba siempre acompañado de un ritual,que a veces era rocambolesco,ya os copiaré algunos si os interesa,existen para todas las situaciones y deseos.El sacerdote se ungía el cuerpo,realizaba sahumerios,se ponía natrón en la boca para purificarla,y repetía varias veces la fórmula,por lo general por cuatro veces,desconozco la razón.Más adelante,se copiaron ciertas fórmulas para quien las leyese creara su propia magia,con ritual incluído si así lo deseaba.

    De todos los dioses egipcios,la diosa Isis era la más reconocida como maga.De hecho uno de sus apelativos era "la Gran Maga",y obtuvo el conocimiento de la magia gracias a Re.Mediante una consecución de engaños,Isis obligó a Re a que confesara su verdadero nombre,lo que hizo que ella obtubiera el poder de la magia.Con este hecho queda reflejada la idea que tenían los egipcios de que el poder de una fórmula mágica se activaba cuando se recitaba ésta,es la idea fundamental de la magia egipcia y uno de sus más importantes principios.En algunos textos se habla de Isis como "poderosa de lengua,con la que pronunció correctamente las palabras del poder que ella conocía,sin que hubiera falta alguna en su habla,y fué perfecta tanto dando órdenes como expresando las palabras".A ella recurrían de manera muy especial las madres con el propósito de proteger efectivamente a sus hijos,ya que cuando la invocaban ,quedaban asimiladas a Isis y a Horus o Harpócrates.

    Algo muy curioso.En la Baja Época,aunque creo que se conocen tambi´én algunos ejemplares del Imperio Medio,apareció un objeto mágico relacionado con el ámbito funerario.Se trata de un disco de madera,de papiro o de bronce que se colocaba debajo de la cabeza de la momia,aunque no sé si debería ser considerado como amuleto mágico o no...Este extraño círculo llevaba inscrito el capítulo CLXII del "Libro de los Muertos" lo que hacía que,al leerlo,el difunto "sintiera en la cabeza el calor del dios Re",no me digáis que no os parece un poco extraña la cosa...Voy a adjuntaros una imagen en la que el personaje central es el propio Amón-Re,que aparece con cabeza de morueco,a ambos lados aparecen dos papiones que le adoran.En la parte inferior,invertida,se aprecia una imagen que representa el Más Allá con la barca de Re,y los jeroglíficos esteriores que conforman el círculo en sí nos relatan las fórmulas mágicas para la transmisión del calor al difunto.
    Imágenes Adjuntas Imágenes Adjuntas  

  2. #2
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    Predeterminado

    Hola Meresanj, un tema interesante

    A pesar de que la medicina gozaba de un gran prestigio en el Antiguo Egipto, en la mayoría de las ocasiones la encontramos mezclada íntimamente con la magia. Todos conocemos la correspondencia que mantenía Ramsés II con el rey hitita Hatusil en la que este le pide a aquel médicos para curar a algún vasallo suyo o a algún familiar. Era tan grande el prestigio de la medicina egipcia que a veces se le pedían imposibles como en el siguiente episodio del rey Ramsés II:

    << En lo que se refiere a Marazani, hermana de mi hermano, yo, tu hermano el rey, la conozco. ¿ Que tiene 50 años? ¡De eso nada, tiene 60! Nadie puede preparar un medicamento que permita que se quede embarazada, aunque si el dios sol y el dios de las tormentas lo desean (...) enviaré un buen médico y a otro bastante capacitado, que le suministrarán unas pociones para la fertilidad>>.

    Pero como decía la magia se mezclaba bastante con la medicina y a veces había que expulsar a esos espíritus malignos que se adueñan del cuerpo y se utilizaban desde encantamientos hasta amuletos pasando por las fórmulas mágicas cantadas.

    Los egipcios utilizaron a veces auténticos remedios científicos y observaron el cuerpo humano de manera minuciosa, pero de igual manera recurrieron a otros métodos que dejaban mucho que desear como el uso de excrementos de moscas, de pelícano o de hipopótamo.

    Por medio del papiro Smith y otros nos han llegado descripciones de curas de enfermedades y heridas que sólo han llegado a igualarse con la medicína actual. En siguientes mensajes podremos exponer muchas de estas intervenciones, algunas de ellas quirúrjicas. Cuando el médico no encontraba ningún remedio contra una enfermedad el dictamen era: <<Enfermedad contra la que no es posible luchar>>. Parecida a aquella que habreis leído muchas veces en los libros de Jacq y que decía algo así como: <<Esta es una enfermedad que conozco y que curaré>>.

    Un codial saludo

  3. #3
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    Thumbs up tema acertado e interesante

    Hola a todos!!

    MERESANJ como siempre agradecerte los temas que propones y expones, en especial, para mi todo lo tocante a lo mágico, dioses, leyendas, amuletos etc. En tu exposición has comentado que Isis obtuvo el poder de la magia a través de Re a cambio del nombre secreto de éste, lo cual suponía para Re (desvelar su nombre)que los demás conocieran su naturaleza secreta e incluso su prestigio.Como dices, a través de engaños y si no recuerdo mal, una picadura de serpiente creada por la misma Isis, Re accede a la petición de la gran maga y le revela el nombre. Mi pregunta sobre ésta leyenda es si tu o algún miembro del foro sabe las palabras que Isis recitó para curar a Re y si hay alguna constancia de ello en algún papiro.

    Sahure un saludo . Siguiendo con el tema iniciado por MERESANJ, me gustaría que comentaras algunas cosillas más sobre el Papiro Smith, porque siento verdadera curiosidad en lo referente a lo de las descripciones de las curas de las enfermedades

    Un cordial saludo a todos.
    Iseth

  4. #4
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    Predeterminado El Papiro Smith

    Hola Iseth, un saludo

    El Papiro Smith no tiene desperdicio, se trata de un tratado de cirugía ósea de más de 4 m. de longitud. Es completísimo, en él se describen 48 casos de heridas desde la cabeza hasta la columna vertebral. Sigue un procedimiento muy minucioso: 1) Definición, 2) examen del paciente, 3) diagnóstico, 4) dictamen, 5) tratamiento, 6) comentarios acerca de la herida. Un ejemplo:

    1) Instrucciones sobre una herida abierta en la cabeza, que penetra hasta el hueso y perfora la caja craneal.

    2) Si examinas a un hombre que tiene una herida abierta en la cabeza que penetra hasta el hueso y perfora el cráneo debes palparle la herida y observar si el paciente es incapaz de mirarse los hombros y el pecho y si tiene el cuello dolorido y rígido.

    3) Entonces dirás: se trata de un paciente con una herida abierta en la cabeza, que penetra hasta el hueso y perfora el cráneo, y que le produce rigidez en el cuello.

    4) Voy a tratar el mal.

    5) Entonces después de darle un punto de sutura, el primer día le aplicarás sobre la herida carne fresca, sin vendarle. Amárralo al poste de amarras (esto que parece algo bestia no lo es tanto, significa que se debe dejar al paciente con su régimen habitual, sin administrarle ningún medicamento) hasta que se le cure la lesión. Luego aplícale a diario grasa (no se de que será la grasa), miel e hilas ( tampoco se que es ).

    Los egipcios también usaron todo tipo de hierbas como remedios para enfermedades y productos de belleza, muchos de ellos los habreis podido leer en los libros de Jacq, aquí van algunos de ellos por si necesitais de ellos:

    Para curar la otitis.
    Meliloto. Hacer un unguento con láudano y aplicar al oido.

    Contra la tos.
    Coloquíntida fresca. Poner a macerar en un recipiente con agua y beber el líquido durante cuatro días.

    Contra el estreñimiento.
    Granos de ricino. Machacarlos y tragarlos, mezclados con cerveza, (puajjjj) hasta vaciar el intestino.

    Para embellecer el cutis.
    Polvo de alabastro, polvo de natrón, sal del norte, miel. Mezclar bien todos los ingredientes y aplicarlos.

    Contra el dolor de cabeza.
    Tallo de junco, resina de terebinto, grasa, enebro, pez y bayas de laurel. Machacar bien los ingredientes para hacer con ellos una cataplasma, que se aplicará sobre la cabeza.

    Un cordial saludo

  5. #5
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    Predeterminado ¡¡cuanto Tiempo!!!

    ¡Hola a todos!!

    Como me alegro de estar de nuevo con vosotros!!! si Merensanj, lo cierto es que el tema es bastante llamativo, ya que todo lo que tiene que ver con el Antiguo Egipto está rodeado por un halo de magia fantástico, se puede decir que en Egipto era empleada o llevada a cabo como una ciencia universal con la que se llega al dogma perfecto, que abarcaba como bien decís desde la medicina hasta la religión (así como muchos campos, arquitectura...).

    En uno de los elementos en los que la magia es totalmente explícita,es en la joyeria, en la que aparece una gama muy amplia de significaciones simbólicas cargadas de magia, ya que aquel que portaba estos amuletos recibía una serie de atributos, asi como sabiduria, fuerza, conseguir un amor etc..

    La magia era tan importante que incluso la división entre Alto y Bajo Egipto,estaba influenciada por ella, el Alto se identificaba con el mundo celeste y el bajo era el mundo terrenal por así decirlo;además las provincias correspondían a las figuras de los números sagrados.

    Pero me gustaría haceros una pregunta ¿sabeis algo sobre una "tabla esmeralda" posiblemente situada en la pirámide de Gizeh??? es que no se si se trata de algún tipo de leyenda o realmete existe, por lo que se ve esta tabla contiene una serie de tratados fundamentales sobre magia o algo por el estilo(me encantaría que me echarais una mano al respecto)

    Y por último otra cosa, ¿donde podría encontrar un traducción integra del papiro Smith?? es que no lo encuentro por ningún lado, sólo tengo en mis manos unos pequeños fragmentos.
    GRACIAS AMIGOS!!!!(echaba de menos un tema tan interesante como este!!!!)(ASIAS MERENSANJ!!!)
    Besos a todos!!! Nos vemos!!!

  6. #6
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    Predeterminado

    Hola a todos. La verdad es que el tema, como simpre Meresanj, funciona a las mil maravillas. No sé que tienen tus deditos que me vuelven loco, que dice la canción.

    Voy a copiaros un texto sacado de una estela del Imperio Medio. En él un mago llamado Imhora hace un "modesto" elogio de sí mismo:

    "Conocí el secreto de los jeroglíficos. Sé cómo se realizan las ofrendas rituales. He aprendido todas las formas de la magia, y ninguna me es desconocida. En verdad soy un excelente ejecutante en este arte que me pertenece, y mi superioridad procede de mis conocimientos. Todas las fórmulas y proporciones de las mezclas me son conocidas..."

    Creo que el papel de los magos está un poco olvidado. Hay que imaginarles en los templos, y también en palacio. Adivinadores, transmutadores de materia, poderosos sobre la propia Naturaleza, sanadores, todas estas modalidades parece que existían. En el relato de José y el de Moisés queda manifiesto: plagas, aguas convertidas en sangre, cayados que se convierten en serpientes... Cuando Moisés regresa a Egipto y pide al faraón que libere a su pueblo regresa envuelto en una aureola sobrenatural, regresa hecho un mago (o se vale de artificios de prestidigitador a sabiendas de que la magia era muy tenida en cuenta en un pais como Egipto. Recuerdo una maravillosa película que se titula "Faraón". Al principio de la cinta un ejército al completo camina por el desierto a la conquista de Libia. Detrás de la soldadesca viajan los magos y los sacerdotes. Un soldado viene corriendo desde la vanguardia, se inclina ante los magos y les advierte que un escarabajo empuja una bola en dirección contraria a la marcha del ejército. La decisión fue instantánea: todo el ejército de regreso inmediato a Menfis. En la misma película la plebe pretende asaltar las arcas del templo de Amón, dado que hay hambre. Los sacerdotes conocen la próxima venida de un eclipse en el cielo, e intrigan para que el asalto suceda a la hora y en el día de su conveniencia. Me sobrecojo todavía cuando recuerdo cómo la plebe reaccionaba ante la amenaza del sacerdote de ocultar el sol como castigo.

    Un saludo.

  7. #7
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    Talking QuÉ Bien!!!

    Me alegro un montón de que os guste el tema compañeros,la verdad es que siempre tengo un poco de miedo a exponer cosas aburridas o que no apetezcan,veo que la cosa ha avanzado mucho desde mi primer comentario...no sé por dónde empezar.

    Meremptah,ahora mismo no relaciono con nada la "Tabla esmeralda" pero suena golosa,golosa ,voy a ver qué encuentro,a lo mejor es alguna estela o algo parecido,aunque tratándose de magia es un poco difícil...Bueno,yo husmearé por ahí a ver que sale...

    Si os parece voy a continuar un poquito con el tema que toca Fimosis a cerca de los magos,que como bien dices amigo,está un poco olvidado y tiene su miga.Sería interesante saber cómo era la vida cotidiana de un mago en el antiguo Egipto,lo que hacía,cuáles eran sus poderes,qué gentes constituían su clientela,y demás.Pero desgraciadamente los magos,no escriben cosas así,lo cual nos obliga a una reconstrucción basada en fragmentos de papiros (como el Smith,que tan bien nos comenta Sahure),breves inscripciones sobre los muros de los templos y aquellas herramientas del oficio que han sobrevivido a los siglos.
    Existían en Egipto dos clases de magos.De un lado los instruídos,los procedentes de los templos establecidos,los,de alguna manera,pertenecientes a la jerarquía ortodoxa.Del otro están los magos "laicos",gentes sin instrucción que practicaban la magia al margen de cualquier institución,más o menos como los ocultistas y sanadores populares.En el antiguo Egipto,sin embargo,la inmensa mayoría de los magos correspondían al primer género y eran pilares del poder constituido.Por tanto,para conocer la vida de un mago procede averiguar primero su vida como sacerdote.

    En nuestra época damos por supuesto que los sacerdotes abrazan la vida religiosa movidos por una profunda vocación.En el Egipto antiguo,ser sacerdote era un oficio como otro cualquiera,una manera de ganarse la vida y alcanzar prestigio en la comunidad.Esto podrá extrañarnos o incluso parecernos ajeno a lo que debería ser la verdadera vida en religión,pero el caso es que existía una diferencia crucial entre las funciones del clero en el antiguo Egipto y lo que entendemos por tales en la época moderna.En nuestra sociedad consideramos que un ministro o sacerdote es alguien que tiene con Dios una relación estrecha de carácter personal.Si no existe una fuerte vocación religiosa esa relación queda desprovista de contenido.No así en el caso de los sacerdotes egipcios;si eran ministros,lo eran fundamentalmente del faraón.El régimen de Egipto era teocrático;el soberano político era también un dios.Como tal,detentaba la última responsabilidad en cuanto al mantenimiento del orden divino en el País.Obviamente el rey no podía estar presente en todas las ceremonias que se celebrasen en los numerosos templos de Egipto,era preciso que delegase en unos representantes que pudiesen asumir funciones de aquél en el lugar,tanto más numerosos por cuanto las celebraciones se hicieron cada vez mas frecuentes,ya que se oficiaba varias veces al día en cada templo.Ése fué el origen de la clase sacerdotal.
    No eran los sacerdotes del antiguo Egipto un grupo humano que viviese apartado del resto de la comunidad debido a su vocación,se ocupaban de sus asuntos personales y mundanos como cualquier otro individuo.Por ejemplo,era muy corriente que el oficio de sacerdote se transmitiese de padres a hijos.El padre que desempeñaba una determinada profesión dejaba ésta en herencia a su hijo cualesquiera que fueran sus creencias y la conducta moral de éste.Herodoto dá testimonio de ésta práctica,voy a ver si encuentro la cita y os la escribo...

    Hasta ahora mismo.

  8. #8
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    Predeterminado Papiro Ebers

    Hola a todos !!!!

    Sahure trás leer la estupenda exposición que has hecho sobre el papiro Smith,
    la curiosidad ha podido conmigo y buscando he encontrado en lo referente al tema de la medicina en el A.E., el Papiro Ebers que por lo visto era como un tratado de medicina, ginecología e higiene, y en el que se contienen un montón de esquemas de anatomía y fisiología del corazón y de los vasos que recorren todo el organismo. Por tanto, debían ser unos conocedores extrordinarios (para la época) de este motor que nos mantiene aqui. La información que tengo sobre este papiro es escasa y ahora viene lo que ya es típico en mi: dónde puedo encontrar más información sobre ambos papiros, sabes algo más del Papiro de Ebers? La pregunta te la lanzo a ti pero es también para todos aquellos miembros del foro que tengan conocimiento del tema.

    Otra cosa más: ¿ es cierto que la oftalmología tuvo un desarrollo importante debido a que las enfermedades en los ojos eran muy frecuentes?(se que este tipo de enfermedades creo que actualmente se le llama Tracoma, pero en el Antiguo Egipto, pese a haberlo leído no recuerdo el nombre que le dieron)

    Un abrazo a todos
    Iseth

  9. #9
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    Smile Ya lo tengo!

    Saludos amigos:

    Aquí transcribo el testimonio de Herodoto a propósito de la costumbre que tenían los sacerdotes de legar su patrimonio espiritual a sus descendientes directos:

    "Me condujeron al santuario interior,que tiene una preciosa cámara donde me mostraron una multitud de estatuas colosales de madera.Hecho el recuento se demostró que su número era exactamente el que habían dicho,siendo costumbre de aquellas gentes el que cada sumo sacerdote donase en vida su efigie al templo.Mientras me mostraban las figuras y echaban sus cuentas,me aseguraron que cada uno de aquellos personajes había sido hijo de su precedesor" (Herodoto, Libro II,143.)

    Con el paso del tiempo los sacerdotes se constituyeron en una burocracia tremenda,que contaba con millares de hombres.Existían muchos templos,cada uno de ellos consagrado a diferentes dioses y que gozaban,por cuenta propia de total autonomía,con su propia jerarquía y reparto de trabajo.En todos los templos eran parecidos los oficios,con una especialización de servicios muy avanzada.Una de las funciones más importantes de los sacerdotes era la custodia de los "Oráculos" (tema igualmente interesante y que podremos comentar también).Pero de entre todos los sacerdotes tan sólo una selecta minoría tenía acceso a ellos.Entre sus cuidados figuraba el de ofrecer alimentos al dios varias veces al día,vestirlo por la mañana,cerrar la cámara al anochecer y así sucesivamente.Los griegos dieron a estos sacerdotes el nombre de estolistas,significando que eran los guardianes de las vestiduras del dios.Todos los sacerdotes debían mantener unas estrictas normas de higiene,lo que les obligaba a afeitarse todo el vello del cuerpo y realizar numerosas abluciones durante el día completo,según Herodoto se bañaban cuatro veces al día,de este modo se purificaban para entablar contacto con el dios.Además debían someterse a la circuncisión y abstenerse de comer ciertos alimentos.Los manjares prohibidos variaban de una comarca a otra,y eran cosas como la carne de vaca,pichón o el ajo,pero la restricción mas extendida es duda el pescado,cuyas alusiones eran impuras.Muchos templos poseían lagos sagrados dirigidos a estos menesteres.Estos estanques artificiales servían también para celebrar los días festivos,en los que sacaban las estatuas de culto y las colocaban sobre una barca,con la que cruzaban dicho lago.Si el templo no lo tenía,los sacerdotes se lavaban en albercas que se construían en lugares especiales.Existían además prohibiciones relativas a la indumentaria.Los sacerdotes no podían vestir prendas de lana por ser esta fibra de origen animal,y en consecuencia impura.Usaban exclusivamente finas ropas de lino.Lo más contradictorio del asunto,es que si la razón de esta prohibición de vestir prendas confeccionadas con lana fuese la impureza de los animales,en cambio el Sem o Sumo sacerdote revistiera,en determinadas ocasiones,una piel de leopardo como atributo de su dignidad

  10. #10
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    Thumbs up

    hola
    me ha gusta d o mucho lo que he leido, porque esalgo que me toca m uy profundo, ya que ese tipo de temas en c uanto a magia se trate es lo mas interesante para mi.
    me gustaria por favor que trates mas de ese tema y que lo hagas de manera m as abierta.

    saludos
    In all this world, there is nothing more upsetting than the clobbering of a cherished belief.

    SHARLES M. SCHULZ

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