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Tema: La primera pirámide europea

  1. #161
    Fecha de Ingreso
    May 2005
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    olympus mons
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    727

    Predeterminado

    Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    1.- Ya... ¿eso se los enseño quien? ¿Lo aprendieron solitos en 200 años...? Y nosotros aún sin saber cuantos planeta tiene el sistema solar... Unos genios estos egipcios...
    La verdad es que me pierdo... pero no voy a repetir las preguntas de taja.

    Y me reitero en ese tema de la observación desde el interior de las pirámides... vamos, que los canales de la GP apuntan a cualquier sitio, solo hay que ver secciones y elevaciones de datos actuales para ver que nada está centrado en el interior de esa pirámide y que los famosos canales tienen mas curvas que el puerto de contreras. Parece cuanto menos dudoso que se pueda observar nada desde el interior de la GP.

    Por cierto, conocemos perfectamente cuantos planetas hay en el sistema solar, y hace mucho ya... otra cosa es que la comunidad científica se empeñe en engrosar la lista metiendo todos los pedruscos que hasta ahora no encajaban en la definición de planeta creando una nueva definición... y hasta metiendo satélites en ella... que ahora pasan a ser plutones... curioso.

    Saludos

  2. #162
    Fecha de Ingreso
    Aug 2005
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    Por ahí cerca de Málaga :)
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    590

    Predeterminado

    Estimado Manuschevich:

    Creo que usted cada vez habla menos de lo que sabe. Me temo que, en base a todas las contestaciones perfectamente elaboradas, datadas, demostradas científicamente y avaladas que mis compañeros de foro (al igual que usted tb es), le han hecho desistir en basar sus respuestas en datos, por más que estos sean erróneos, no demostrados y extraidos más bien de la libertad de pensamiento que le antecede (por supuesto) que de la ciencia o, al menos, de la lógica más pura. Por esto, podemos asistir en esta larga lista de "respuestas" que ha pretendido dar a las cuestiones planteadas con afirmaciones cada vez más crípticas, escuetas y rácanas en cuanto a contenido.
    No quiero repetirme en las contra-respuestas que ya se le han dado pero es que algunas de sus afirmaciones me suenan más a pataleta pseudo-intelectual que a un mínimo atisbo de razón.
    ¿Que desde dentro de las pirámides de observaba el firmamento?.. hala, y se queda usted tan tranquilo. Desde luego, quisiera tener todos y cada uno de los datos que avalan estan afirmación: bibliografía, autores, fechas, bases, demostraciones... es que ya, me temo, que se está llegando a un nivel en este foro que la cuestión es más "pues yo digo que sí" que el complicarse dando explicaciones. Por favor, Sr. Manuschevich, por otras intervenciones que he leido de usted en el foro (aunque al 98% en desacuerdo con usted) pienso que su nivel es más alto que simplemente poner numeritos a unas respuestas y darlas casi en plan "Sí" o "No"... bueno, quizás sea por aquello que un día leí en algún lado "Mientras menos habla uno, menos tonterías se le escapan" (lo de tonterías es porque la frase viene así, quizás aquí se podría sustituir por "errores").
    Saludos!.
    Lo importante es no dejar de hacerse preguntas

  3. #163
    Fecha de Ingreso
    May 2005
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    olympus mons
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    727

    Predeterminado

    Hola de nuevo

    Sé que esto es desviar un poco el tema pero me parece interesante eso de que las piramides pudieran ser observatorios para estudiar el firmamento "desde dentro" (???).

    Sr Manuschevich, no dudo de sus conocimientos y probablemente conozca bien esos datos que le adjunto en el link, pero me parece un tema muy interesante. Esto ya salió en el tema de las pirámides, se dabatió mucho respecto a eso y otras cuestiones relacionadas.

    Dejando de lado las cuestiones prácticas de la "observación" desde el interior de las pirámides, donde habría mucho que decir, porque si no es mirando por una ventanita (perdón por ser tan gráfico pero es lo que hay) no se que carajo (reverendo, eso sí ) se puede observar desde el interior de semejante mole de piedra como es la GP, el caso es que viendo las elevaciones y secciones de la GP que se pueden consultar mediante un pequeño programa de CAD aqui, se puede ver claramente que la GP no es esa maravillosa obra perfecta que no falla en sus medidas ni un cm que a veces nos empeñamos en ver. Ya sabemos que la GP es algo increible de por sí, pero solo hay que echar un vistazo a esos datos para entender que en el interior de la GP nada está alineado con sus ejes de simetría, nada guarda una simetría total en su planteamiento interior, y los famosos canales (de observación?) estan desalineados respecto a los ejes de la pirámide, respecto el resto de galerias interiores, estan fragmentados, sufren grandes desviaciones hasta que se sitúan entorno a un angulo definitivo en su recorrido hacia el exterior, tienen grandes curvas para esquivar otras galerias y no llegan a la superfície exterior en algunos casos... y eso dejando de lado el hecho de que apuntaran exactamente a todas esas estrellas que los antiguos egipcios usaban como referencia... es decir, como ya apunté en otro momento: con semejante punto de mira (la sección de los canales) de por lo menos 2 palmos de superficie claro que apunta a estrellas muy concretas... y a algunas otras mas, seguro...

    Saludos a tod@s

  4. #164
    Fecha de Ingreso
    Apr 2004
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    765

    Predeterminado

    Cita Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    No me parece muy seria tu respuesta...
    ¿Ah no? Veamos la suya:
    Cita Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    1,. Hay puntos de observación en interior d ela pirámides...
    Si fuera Vd. tan amable de indicarme dónde se encuentran exactamente esos puntos de observación y qué se puede observar desde ellos... Porque la piedra no suele caracterizarse por su transparencia.
    Cita Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    2.- No tenemos ni idea si se paraba arriba o no d ela pirámides...
    Desde luego poderse hacer se puede; tambien puede utilizarse como observatorio astronómico la veleta del campanario de mi pueblo, sin embargo debe ser una atalaya tremendamente incómoda. Sobre todo si sufres de hemorróides.
    Cita Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    3.- La observaciones de las estrellas polares, en las pirámides, funcionan perfectas desde abajo...
    Nos ha jodido este, las observaciones de las estrellas circumpolares (polar solo hay una por vez aunque cambie de vez en cuando) tambien "funcionan perfectas" desde el castillo del Papa Luna (Peñíscola), y desde la terraza de mi casa, y desde el parking de la fábrica de patatas fritas "La Ibañesa", y desde... de hecho me atrevo a afirmar que no muy lejos de donde usted vive tambien existen lugares en los que las observaciones de la polar tambien "funcionan perfectas". Le explico cómo se hace (sí, ya sé que a todo un investigador como usted no es necesario explicarle algo tan básico, pero lo hago de todas formas por si a alguien le interesa y no lo sabe): Si dirigimos nuestra vista más o menos hacia el norte nos costará encontrar a Polaris porque no es una estrella demasiado brillante, sin embargo no podremos evitar que nos llame la atención la constelación conocida como Osa Mayor. Pues bien, cojamos como referencia las estrellas α y β de la Osa Mayor, Merak y Dubhe para los amigos. Usando estas dos estrellas, marcamos una línea imaginaria y esta línea nos llevará sin problemas a Polaris. ¿Ve usted qué sencillo? Y sin necesitar una pirámide para nada.

    Conclusión: mi respuesta tal vez sea algo jocosa, pero usted también es un cachondo. Don Jaime.

    Saludos.
    Lo que Natura non da Salamanca non presta (Anónimo)

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  5. #165
    Fecha de Ingreso
    May 2004
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    Predeterminado

    Bueno, bueno, bueno...he leído por ahí ¿as pirámides podrían haber sido observatorios para estudiar el firmamento "desde dentro"?, esto ya es el summun de la rocambolesca caballeros.

    Acepto coquetear con la idea de que los canales de ventilación estén más o menos, peor o mejor orientados hacia ciertas estrellas (lo cual no tiene absolutamente nada que ver con la idea que tienen algunos sobre que por ser así ya se utilizaban como "observatorio"), pero esto de que estudiaban el cielo desde el interior ya es la monda lironda, a ver si encauzamos un poco el tema, puede que desconozcamos muchas cosas y que estemos equivocados en otras tantas que creemos conocer, pero las pirámides son lo que son, y sirven para lo que sirven, o mejor, servían para lo que tenían que servir...

    Un saludo.

  6. #166
    Fecha de Ingreso
    May 2004
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    1,586

    Predeterminado

    Bueno, bueno, bueno...he leído por ahí que¿las pirámides podrían haber sido observatorios para estudiar el firmamento "desde dentro"?, esto ya es el summun de la rocambolesca caballeros.

    Acepto coquetear con la idea de que los canales de ventilación estén más o menos, peor o mejor orientados hacia ciertas estrellas (lo cual no tiene absolutamente nada que ver con la idea que tienen algunos sobre que por ser así ya se utilizaban como "observatorio"), pero esto de que estudiaban el cielo desde el interior ya es la monda lironda, a ver si encauzamos un poco el tema, puede que desconozcamos muchas cosas y que estemos equivocados en otras tantas que creemos conocer, pero las pirámides son lo que son, y sirven para lo que sirven, o mejor, servían para lo que tenían que servir...

    Un saludo.

  7. #167
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
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    211

    Predeterminado Traducciòn de la carta encontrada en el post nro. 170

    Republica Árabe de Egipto.
    Ministerio de Cultura.
    Concilio Supremo de Antigüedades.

    Martes, Junio 27, 2006
    Mr. Mark Rose
    Revista Arqueológica.

    Querido Sr. Rose:

    En contestaciòn a su pregunta considerando la “pirámide” en Bosnia, aquí esta mi respuesta:

    El descubridor de la “pirámide” en Bosnia, Semir Osmanagic, quien reclamo que una colina cerca de El Río de Bosnia es una estructura hecha por hombres construida al final de la ultima era de hielo, no es un especialista en pirámides. Sus reclamos previos de que Los Mayas son de Pleiades y Atlantis deben ser suficientes para cualquier lector educado.

    Esta “pirámide” es de hecho una colina inclinada cerca de una villa. Eso era famoso en la Edad Media como un lugar de reunión para mercaderes. Lo que fue encontrado allí es realmente solo una masa de enormes piedras, evidentemente una formación geológica natural. Las piedras no concuerdan, y no hay evidencia de que fueran puestas juntas para formar una estructura sólida. Nadie puede decir que estas piedras fueron transportadas por seres humanos, desde cada peso aprox. 40 toneladas. Aparte de su resumen general, esta colina no soporta absolutamente semejanza con las Pirámides Egipcias. El Sr. Barakat, el geólogo egipcio que trabaja con el Sr. Osmanagic, no conoce nada sobre las Pirámides Egipcias. El no fue enviado por la SCA (Concilio Supremo de Antigüedades), y nosotros no apoyamos o estamos de acuerdo con sus declaraciones.

    Otro arqueólogo, como un especialista en Prehistoria en el Museo Nacional en Sarajevo llamado Zellika, ha indicado que el Sr. Osmanagic esta dando falsa información.
    ¿Que puede utilizar el Sr. Osmanagic para mostrar la edad de la “pirámide”? ningún material arqueológico se ha encontrado cerca de la “pirámide”. Las teorías del Sr. Osmanagic son puramente alucinaciones de su parte, sin respaldo científico.

    Sinceramente de usted.

    Dr. Zahi Hawass
    Secretario General,
    Concilio Supremo de Antigüedades (SCA).
    Úlima edición por Lucero fecha: 08-18-2006 a las 06:45 PM
    ME GUSTA LA PALABRA LIBERTAD.

  8. #168
    Avatar de Sahure
    Sahure no está en línea Supervisor Del Harén Real
    Fecha de Ingreso
    Apr 2004
    Localización
    De un lugar al que no se puede llegar usando la razón (así que no la uses)
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    1,719

    Predeterminado

    Hola Jaime

    A mi el problema que plantea la solución del observatorio astronómico no viene derivado solamente del aspecto técnico de éste, además se me antoja complicado hacerlo casar incluso con tu propia teoría acerca de la Gran Pirámide.

    Se me hace muy cuesta arriba pensar que un grupo humano cualquiera se pueda embarcar en una obra casi infinita en tiempo simplemente para poder mirar las estrellas. No tiene mucho sentido. La Gran Pirámide y su complejidad no tienen nada que ver con otros observatorios ( o en algunos casos supuestos observatorios) de la antigüedad tales como los de Stonehenge, Calçoene, Goseck, etc. Es razonable pensar que se debe guardar un equilibrio entre el tiempo a emplear, el trabajo a dedicar y el rendimiento conseguido. En todo caso, ese requisito si que es más fácil cumplirlo en esas construcciones pero no en la Gran Pirámide donde está completamente descompensado.

    Por otra parte, no he entendido muy bien si defiendes que son los "Canales de Ventilación" los que se utilizarían como vias de observación. Si es así, ¿como explicarías que los de la Cámara de la Reina estén cegados? Dando como hecho que los habilitados para el uso sean los de la Cámara del Rey, ¿que función desempeñarían los de la Reina?

    Un cordial saludo
    ¡¡¡SOÑANDO ROMA!!!

  9. #169
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
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    1,338

    Predeterminado

    Salud para todos.

    Sobre esto que dices Jaime...


    Cita Originalmente Escrito por Jaime Manuschevich
    1.- Ya... ¿eso se los enseño quien? ¿Lo aprendieron solitos en 200 años...? Y nosotros aún sin saber cuantos planeta tiene el sistema solar... Unos genios estos egipcios...
    2.- No necesariamente... porque lo mas probable es que no las conocieran internamente...

    también se puede preguntar ¿ y quién se lo enseñó a los atlantes, como cuna originaria de toda cultura?

    Siempre hay un primero para todo. ¿Cuál es el argumento para afirmar que los primeros fueron los atlantes, de los que no sabemos siquiera su existencia, y no los egipcios o los pueblos de las llanuras aluviales del Tigris y el Éufrates?

    No obstante, me gustaría que nos indicaras cómo ves tú el tema de las observaciones astronómicas desde las pirámides egipcias, porque yo no veo el modo...no obstante, creo que estamos abiertos a escuchar cualquier nueva explicación....

    Un abrazo.

  10. #170
    Fecha de Ingreso
    Jun 2006
    Localización
    Santiago de Chile
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    Predeterminado La paleoastronomia y las piramides

    El conocmiento astronomico no se adquiere por la mera observación. Como en toda ciencia, se requiere una acumulación de conocimieto, experimentacion, analisis y luego extraer conclusiones. Nuestro conicmiento del cielo proviene de una antiguedad que desconocemos... , la como señalan los maximos especialsitas del tema. Pero lo claro es que requiere tiempo, mucho tiempo... Mucha mas aún si nos referimos a la presesion de los equinoccios, que es lo que esta detras de este conocimiento, como he dicho muchas veces. Si alguien ignora el fenomeno, no es capaz de entender las alineacioens de todos los monumentos antiguos, ya que estan construidos para estudiar y seguir este fenomeno, o el tema de las 4 estrellas polares... o mirar el cielo desde dentro de la piramides, desde la mal llamada camara de rey o de la reina...(aunque los conductos de "ventilación" de ella hoy este bloqueda hoy)... ni que la GP es una contruccion geodésica del hemiferio norte echa a una escala presesional.
    A mi me resulta incomodo que se hable de pataletas y cosas parecidas. No tienen sentido...
    Luego sigo (trabajo)....
    Jaime Manuschevich

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