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Tema: ¿Esclavitud en el Antiguo Egipto?

  1. #21
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    Aug 2006
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    Predeterminado

    Un saludo para todos...

    Un placer, Maat...Creo que es la primera vez que coincidimos en un tema y me alegro porque me das buenas vibraciones( aunque tal vez nuestras opiniones difieran algo ). Parte de tu nombre me viene que ni pintado para empezar.

    El faraón era un dios y Egipto la herencia recibida de manos de Osiris. Maat encarna la verdad, la justicia, la ley y el orden universal ( corrígeme si me descuido, que de esto sabes infinitamente más que yo. Je, je... ).El faraón tiene la divina misión de sostenerla como un todo. Es el unificador. Los egipcios no conciben la idea de la división entre Estado y Religión porque ésta proporciona la base que sustenta el sistema de gobierno. Del mismo modo ocurriría en el ámbito de la Moral y el Derecho. Todo lo que se apartase de la unicidad y comportase una variación significativa, acarrearía la división de Maat. El faraón era el garante de su naturaleza única y en modo alguno institucionalizaría mediante leyes una obra no conforme a Maat.

    Reflexionemos en el hecho de que no tengamos conocimiento de alguna recopilación, código o registro de entidad jurídica, referente a la regulación de la esclavitud. Conocemos que los egipcios desarrollaron un eficiente sistema de control en otra serie de importantes actividades económicas. Esta carencia tal vez no sea casual. Puede que tenga una explicación tan sencilla como que no existió tal soporte jurídico.

    Reitero mis saludos y, a tí Maat, te correspondo con un besazo.

  2. #22
    nefert-maat Guest

    Predeterminado

    De acuerdo en lo que has dicho sobre el faraón y lo que representa...el deber del faraón es practicar la Maat y hacerla respetar...la traducimos por todo lo que has dicho.... verdad, justicia, orden universal, gracias a ella el mundo funciona , mantiene las cosas en su sitio justo...

    No tenemos conocimiento de alguna recopilación, código o registro de entidad jurídica, referente a la regulación de la esclavitud......así como tambien nos faltan nombres para designar los diferentes nombres que designan la condición servil, en mi anterior mensaje hable de cuatro pero en otro libro encontre que hay por lo menos ocho ( aunque no especifica cuales son y sus características) y todos ellos han sido traducidos por la palabra esclavos.

    Pero la imagen que nos viene al pensar en la palabra esclavos, no tiene nada que ver con el concepto que tenían en el Antiguo Egipto.

    Un besazo y maat para tí

  3. #23
    Fecha de Ingreso
    Aug 2006
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    Predeterminado

    ¡ Seguramente, entre todos, podríamos encontrar algunos tipos de " esclavos " más!... Es broma, Nefer-Maat, mi niña. Tú has puesto el dedo en la pupa cuando dices " han sido traducidos como esclavos ". Esta es la cuestión fundamental.

    Vamos a considerar la cuestión lingüística. Yo de lengua egipcia estoy pez, ando peleándome con la instalación del Jsesh y comenzando a transliterar; así que, muy posiblemente cometa errores. Lo que cuenta un poco a mi favor, es que tengo una pequeña formación filológica y con estos mimbres, a por el cesto...

    Asociados a servidumbre, encontramos tradicionalmente los términos " Hem " y " bAk ". Por lo que he consultado, bAk se traduce por " sirviente o siervo ". Su raíz verbal es común al lexema que engloba el significado " hacer un trabajo debido o que quedará por deber ". Por extensión con " trabajar " y " pagar impuestos ". Posteriormente se usó para designar a los que se habían vendido a los propietarios de las tierras en las que se asentaban buscando mejorar su calidad de vida. Con este propósito de mejora, tampoco se les puede considerar esclavos.

    Respecto a " Hem " es el vocablo que más se asocia a esclavo. Pero " hem " muy probablemente significa " servidor ". Para avalar esto hay un argumento de peso: uno de los apelativos del faraón es "Hm. f. "significando " su majestad ", " servidor suyo ". Si comparte la misma raíz, el faraón es entonces el primero en tener la condición de esclavo.

    La palabra colectiva " Hemet " se refiere a servidumbre nunca a esclavitud. Según algunos especialistas " bAk " podría identificar un tipo de actividad y " Hem " , el grado de mayor vinculación entre el individuo y el poseedor de las tierras. Una especie de exclusividad.

    Finalmente, señalar que los significados actuales para el léxico egipcio vienen directamente de los conceptos manejados históricamente, que tal vez no se hayan examinado lo suficiente. Sería de utilidad revisar en los documentos las palabras que el escriba utiliza exactamente y contrastar éstas con el uso que cada término tiene en documentos de la misma época.

    ¡ Nada que envidiar a cualquiera de las ingentes obras faraónicas !...

    Muchos saludos.

  4. #24
    nefert-maat Guest

    Predeterminado

    Pues sí Hesire...hay muchos tipos de "esclavos" y de esclavitud..quiza nos falten palabras para designar todos los tipos que hay y que hubo....

    Lo que si es cierto es que en el Antiguo Egipto muchos de los llamados esclavos se asimilaron con la población incluso algunos se cambiaron el nombre ( los extranjeros por supuesto)

    Los más esclavos de los esclavos....los prisioneros de guerra ...ya la traducción de su nombre " muertos vivos " o " vivos para matar" nos dice un poco la situación de ellos....pues bien incluso estos....su condición no fue desesperada, podían adquirir bienes y tener familia y muchos como dije antes se fusionaron con la población autóctona.

    Creo que tambien tuvo mucho que ver el concepto que tenían del trabajo...trabajaban para la eternidad.....encontre un parrafo que me ha gustado mucho y copio aqui....

    Las más hermosas esculturas de Dedera, al final de la dominación macedónica, se encuentra en las criptas donde los sacerdotes penetraban solamente algunas veces al año. lo que equivale a decir que el cuidado llevado en la realización de estas obras, incluso cuando la cultura de Egipto está agonizando, se debe a algo más que al deseo de lucro o a la amenaza. es fruto de una aplicación interior, de una conciencia profesional que ha permitido que el individuo se supere a sí mismo y alcance un reflejo de la belleza y de la perfección absolutas"

    La cilivización del Egipto faraónico de Francois Daumas.

    Son los ideales, la idea de alcanzar la duración infinita los que hicieron esa civilización....eso se reflejaba en todos los aspectos de la vida y los esclavos no fueron menos....y por ahora lo han conseguido ...nos legaron esas maravillosas pirámides que desafian constantemente al tiempo....

    Un besazo

  5. #25
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    Red face sii

    si,
    compraban y vendian esclavos, eso era normal, a los esclavos no les molestava al contrario pensavan que era su marca y punto.
    por ejemplo: cuando ajenaton los queria liberar, se lanzaron contra él...
    ellos creian que para tener orden en egipto tenia que haber ricos pobres y esclavos, y que ajenaton queria romper el orden, además de quitarles el dios por uno más bueno que los liberara...enfin
    besos,


    MARINA
    .Marina.

  6. #26
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    Predeterminado

    Cita Originalmente Escrito por veka>
    si,
    compraban y vendian esclavos, eso era normal, a los esclavos no les molestava al contrario pensavan que era su marca y punto.
    por ejemplo: cuando ajenaton los queria liberar, se lanzaron contra él...
    ellos creian que para tener orden en egipto tenia que haber ricos pobres y esclavos, y que ajenaton queria romper el orden, además de quitarles el dios por uno más bueno que los liberara...enfin
    besos,


    MARINA
    Podias explicarnos donde se compraban y vendian esos esclavos egipcios.

  7. #27
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    Predeterminado

    en los mercados de esclavos, normalmente los esclavos eran extranjeros.
    .Marina.

  8. #28
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    Cita Originalmente Escrito por veka>
    en los mercados de esclavos, normalmente los esclavos eran extranjeros.
    Ah...y de donde has sacado que en el A.E. habian mercados de esclavos?

  9. #29
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    Predeterminado

    soo!
    no os pongais así, yo no estaba allí pero como buena lectora, os puedo describir lo que e leido en tantos y tantos libros.

    besos,


    MARINA
    .Marina.

  10. #30
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    Cita Originalmente Escrito por veka>
    soo!
    no os pongais así, yo no estaba allí pero como buena lectora, os puedo describir lo que e leido en tantos y tantos libros.

    besos,


    MARINA
    soo! en mi tierra es para los équidos...

    Y yo como curiosa impenitente me gustaría saber en que libros lees tus teorias. Vamos que me gustaría saber como eran esos mercados de esclavos, ubicación, como funcionaban, si dependian de algún estamento oficial, o si eran comerciantes especializados en su venta...todas esas cosa de la vida cotidiana...

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