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Tema: Momia de Hatshesupt

  1. #11
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    Mar 2006
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    Hola Esnita, encontré este reportaje y te lo dejo a ver si te aclara algo. Pero antes decirte que el ADN utilizado para la identificación no fue tomado de la sangre de la momia, fue tomado del hueso de la cadera y la caja donde estaba el molar no fue abierta sino pasada por el escaner de Tomografía Computarizada.

    El secretario general del Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, el Dr. Zahi Hawass, anunció y reveló el 27 de junio, en una conferencia de prensa internacional en el Museo Egipcio de El Cairo, una momia de 3,500 años ahora identificada positivamente como Hashepsut, una de las pocas mujeres faraones de la historia. Utilizando el escaneo de tomografía computarizado (TC) y pruebas de ADN en curso, el Dr. Hawass resolvió el misterio de lo que sucedió con una de las mujeres faraón más poderosas y exitosas del antiguo Egipto. La odisea de la aventura científica y arqueológica del Dr. Hawass fue documentada en SECRETS OF EGYPT'S LOST QUEEN (SECRETOS DE LA REINA PERDIDA DE EGIPTO).

    El recorrido investigativo del Dr. Hawass y su equipo los conduce a través de las criptas masivas subterráneas en Egipto y hacia las profundidades del Museo Egipcio. Utilizando el conocimiento de la momificación de la realeza de los egipcios y las claves de dos tumbas conocidas relacionadas con Hashepsut, el equipo limita su búsqueda de Hashepsut a únicamente cuatro momias entre miles de cuerpos no identificados.

    El escaneo TC les permite a los científicos vincular los rasgos físicos distintivos de las cuatro momias con aquellos de los familiares conocidos de Hashepsut. La búsqueda se limita más aún a dos posibilidades - ambas en la tumba de la nodriza de Hashepsut-, pero la clave definitiva se encuentra dentro de un vaso funerario inscrito con el nombre de la mujer faraón. Un escaneo del vaso encuentra un diente que, al ser medido, encaja perfectamente con un molar superior que falta en la mandíbula de una de las momias.

    Applied Biosystems, el proveedor líder de tecnologías de análisis de ADN, y Discovery Quest, la iniciativa de Discovery Channel de apoyo al trabajo de la comunidad científica, facilitaron la construcción y los equipos para el primer centro de pruebas de ADN de los antiguos en el Museo de El Cairo en Egipto. El centro de pruebas de ADN además de ser utilizado para extraer y comparar ADN nuclear y mitocondrial de la momia Hashepsut y de las momias de su familia, será utilizado por científicos para examinar los hallazgos futuros en Egipto e intentar clarificar las relaciones entre las familias reales.

    El equipo de Siemens Medical Solutions les permitió a los científicos realizar un escaneo de tomografía computarizada detallada de cada una de las momias. Con el uso de su tecnología en un proyecto como SECRETS OF EGYPT'S LOST QUEEN, los arqueólogos pudieron penetrar debajo de las envolturas y los cuerpos frágiles de algunos de los grandes faraones de Egipto sin causar ningún daño.

    Fuente: www.PRNewswire.com

    Saludos.
    ME GUSTA LA PALABRA LIBERTAD.

  2. #12
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    Buenos dias

    Gracias por tus explicaciones Lucero, yo de estas cosas no entiendo, pero..............tengo mas dudas, y perdóname que insista pero de verdad que no entiendo. Sin abrir la caja, se puede saber exactamente si encaja??, lo de la morfología, eso si lo entiendo, se pueden basar mas o menos en rasgos familiares para unir a un familiar con otro. También veo que están pendientes los resultados de las pruebas de ADN, y repito de nuevo que yo de esto no entiendo nada, después de tantos años, ese ADN está en buen estado?, es concluyente?.

    Para terminar, por lo poco que se, se supone que este hallazgo lo hizo otra mujer, pero se la dio por imposible, si ahora resulta que si es cierto lo que ella insinuó, aunque fuera sin pruebas, no debería ser ella la que constara como descubridora, y en todo caso ZH junto al equipo, el que lo comprobó?.

    Un deseo, por favor que llegue el momento en que abran esos sótanos, investiguen en condiciones todo lo que allí hay, estoy segura de que nos sorprenderemos y mucho.

    Un saludo y gracias lucero guapísima, como siempre tan atenta conmigo.

  3. #13
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    Smile El más distinguido egiptólogo del mundo.

    Zahi Hawass.

    Si Zahi Hawass dice que la muela es de La reina Hatshepsut y que esta encaja perfectamente con la momia, seguro que es así, y mejor no buscar otras teorías.
    Saludos cordiales.
    Jesús subió en cuerpo y alma a los cielos y está sentado a la diestra de Dios Padre.

  4. #14
    Avatar de ESNAMOON
    ESNAMOON no está en línea Plañidera Mayor del Reino
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    Hola Juan José

    Pues lamento no estar de acuerdo, por que alguien por muy prestigioso que sea, diga algo, no significa que sea verdad, solo que es su verdad. Como humano que es, y como todo el mundo, se puede equivocar, así que la afirmación de si ZH lo dice no hay que buscar mas, es así.....................prefiero preguntar mis dudas.

    Un cordial saludo Juan José

    PD. Eso no quiere decir, que tengo algo contra ZH, ya que yo también pienso que es un gran egiptologo, no el único, pero si un gran egiptologo.

  5. #15
    Avatar de Sahure
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    Predeterminado

    En mi opinión no se puede valorar a Hawass objetivamente si es buen egiptólogo o no lo es, ya que tiene todo a su alcance para poder serlo. Puede hacer lo que le de la gana, tiene acceso a todos y cada uno de los rincones de Egipto, puede embarcarse en cualquier trabajo que quiera... Algo que no puede hacer ningún otro egiptólogo en el mundo.

    Estoy convencido de que hay muchos egiptólogos mucho mejor preparados que él, pero que al tener el acceso restringido no pueden llevar a cabo su labor. Él come allí, vive allí, duerme allí... los demás tienen que lidiar con problemas de financiación, de logística, de permisos... Esos problemás Hawass no los tiene.

    Saludos
    ¡¡¡SOÑANDO ROMA!!!

  6. #16
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    Predeterminado

    Esna, yo tampoco entiendo de esos aparatos, pero por el reportage, me imagino que es como un tac. Habran cogido el vaso canope y la habran hecho algo parecido a un tac, supongo que mas moderno, alli abran podido ver la muela, y por lo que se desprende del reportage que adjunete es la raiz de la muela (su morfologia y silutea) la que encaja en el hueco que falta en la mandibula. En este reportage esta mejor explicado las dudas que planteabas, y parece indicar que si el ADN no falla sera Hatsepsut. La dificultad que contrae la prueba del ADN en una momia lo vuelvo a adjuntar:

    "La dificultad de llevar a cabo las pruebas de ADN en las momias reales reside en el tiempo que hace que las momias son manipuladas así como en los procesos químicos de la momificación", comenta Corthals.

    "Paradójicamente, los productos químicos que preservan la apariencia de las momias dañan su ADN, pero el equipo fue capaz de extraer pequeñas cantidades de información genética de las áreas de las momias menos afectadas por la contaminación. Cuando el ADN de la momia misteriosa fue comparado con el de los ancestros de Hatshepsut, fuimos capaces de confirmar científicamente que los restos eran los de la reina de la 18ª dinastía".

    He resaltado, la parte en que los cientificos adquieren no de un sitio sino de varios sitios, ADN menos contaminado. A mi me dice que parece un trabajo serio, ademas los que se lo estan currando no es Hawas, sino otros especialistas como Corthals. En principio habria que darle el credito de que se Hats, tambien se decia en el reportage que adjunte que eran analisis previos, en los que los resultados han sido favorables, supongo que estaran investigando todavia.
    A mi me gustaria que otro grupo cientifico corroboraran un estudio paralelo para ver si llegan a la misma conclusion, no se si sera posible, Hawas no creo que lo permita. Y como apuntas la que tuvo olfato fue la egiptologa que en principio dijo que era Hats, pero al decir el todopoderoso Z.H que no, supongo que se le acabaron las esperanzas de poderlo investigar. Yo creo incluso que el al oirla, le dijo que no, la aparto porque sabia que podria tener razon y pasado un tiempo prudencial se ha colgado la medalla, pero esto son especulaciones mias. No digo que este señor no sea un buen egiptologo, no me cabe la menor duda de que tiene una formacion en una buena universidad (Chicago, si no me equivoco), pero como persona me da la nariz de que es capaz de hacer lo mas mezquino.

    Saludos y abrazos!
    Úlima edición por zooser73 fecha: 08-09-2007 a las 04:59 PM Razón: añadir comentario

  7. #17
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    Smile Zahi Hawass.


    Zahi Hawass, es el Papa de la Egiptológica, y los demás a esperar, la fumata blanca.
    Saludos cordiales.
    Jesús subió en cuerpo y alma a los cielos y está sentado a la diestra de Dios Padre.

  8. #18
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    Predeterminado hola

    Hola a todos...

    he estado dando una vueltecilla por aqui, y me he encontrado con este post que me ha parecido súper interesante...

    Yo la verdad es que soy muy novata en este tema, pero Hatshepsut siempre me ha interesado un montón, como Marta, tambien la conocí a trabes de la Dama del Nilo y desde entonces he leído todo lo que he podido de ella...

    Este mes de junio hice mi primer viaje a Egipto y justo el día 27 cuando estavan presentando la momia "en sociedad" nosotros estavamos en el Museo, habia mucha gente, muchos periodistas y muchas metralletas por todas partes, aunque lo intenté... no me dejaron verla... que lástima me dio, pero bueno, sé que estuvimos en la misma sala las dos por un instante...

    despues de toda esta parrafada os comento..

    He leído un reportage en una revista en el que comenta que fué una tal Elisabeth (EEUU) (no me acuerdo del apellido lo busco y lo escribo)quien "descubrio" que esta momia era Hatshepsut, pero que el egiptologo Hawass lo negó y la dejo de lado volviendo a esconder a dicha momia en los suterraneos del museo (como si fuese suya y tuviese derecho a hacer y deshacer con las momias como él quiera...) bueno, por lo que has comentado Esna, yo creo que deberia ser ella (Elisabeth) la que se llevase todos los meritos de este descubrimiento, pero por desgracia hace ya algunos años que fallecio y no creo que haya nadie que reclame sus derechos y se volvera a colgar todas las medallas ZH...

    Yo si que creo que es Hatshepsut, no por que quiera creerlo, sino porque una cadena tan importante como es el Discobery Chanel, no se va a arriesgar a subencionat y emitir un reportage si no se han tomado todas las medidas necesarias... y creo que si no han esperado a los resultados del ADN para sacarlo a la luz es porque lo tienen muy claro... no sé, esta es mi opinión

    un saludo a todos
    Produce una inmensa tristeza pensar que la naturaleza habla mientras el género humano no escucha...
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  9. #19
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    ME GUSTA LA PALABRA LIBERTAD.

  10. #20
    Avatar de ESNAMOON
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    Predeterminado

    Hola a tod@s

    Sahure, de acuerdo contigo salvooo............que yo si creo que ZH es un gran egiptólogo. Que es mas facil con los recursos que el tiene??? pues si, Que así cualquiera puede hacerlo?? pues también, pero de que es bueno.......es bueno. Ahora, de que hay mejores.......................como que tambien puede ser jejeje

    Zooser cielo, gracias por tus explicaciones que la verdad me han aclarado algún punto que otro, muy interesante lo que dices, y no lo sabía, gracias.

    Juan José...................es que a mi me va mas la egiptología que el clero , pero oye, tu en tus trece niño, que no decaiga!! jejejej

    Elis, me alegra que te hayas animado a pasar por aquí, eso es que le vas pillando el gustillo al foro jejejej, que me alegro mucho, y bueno..........a lo que vamos, que estoy de acuerdo con tu postura, aunque creo que si el mérito es de ella, así debería quedar en la historia, aunque haya muerto.

    Lucero.................aún no había visto tan de cerca a "hats".........impresiona , la pena es que el ingles no lo entiendo muy bien (mas bien mal), y no consigo saber que dice el enlace, pero de todas formas muchas gracias por regalárnoslo.

    Un beso para los 5 y gracias por ayudarme a aclarar dudas sobre el tema. Un saludo

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